Echange de timbres et philatélie

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J'aurais une question (pour les nuls comme moi, et idiote, bien sûr :-/): comment faire pour distinguer un timbre AVEC ou SANS filigrane?
Faut-il un appareil spécial? Y a-t-il un endroit de référence sur le net à ce sujet ?
Merci d'avance pour vos réponses :-bd

Par MicheleR le 01/12/2015 à 13h40:46

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Bonjour Michele
Tout d'abord il ne faut pas se mésestimer comme cela
voyez ce lien
http://www.lemarchedutimbre.com/forum_affichage_sujet.php?id_message=96315&f=3
et celui-ci:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Filigrane
et si vous avez gagné à la loterie, celui-ci:
http://www.philatelix.fr/produits/divers/Expertise.cfm

Bonne journée

Par JDA78 le 01/12/2015 à 13h47:16

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Mille mercis, JDA78!

J'ai visité les liens .. Une petite phrase de wikipedia a retenu mon attention ..
Un filigrane présente le double avantage d'être une marque difficilement falsifiable et de ne pas altérer le document lui-même,

Le filigrane a donc un rôle anti-fraude ..

Par MicheleR le 01/12/2015 à 14h03:25

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Oui, un peu peut-etre comme sur les billets de banques

Par JDA78 le 01/12/2015 à 14h06:02

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Par contre je me demande comment le postier pouvait vérifier le filigrane sur un timbre collé sur une enveloppe ?
En plus à l'époque du début des filigranes, c'est à dire depuis le début, il n'y avait pas d'appareil moderne avec je sais pas quoi.

Donc pour le côté anti-fraude sur l'utilisation des timbres, j'ai un doute ... pour les billets, oui, c'est plus facile.

Sans doute pour ça qu'en France il n'y en a pas eu, sauf à la marge et un quadrillage ...

Par ced577 le 01/12/2015 à 15h47:28

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Le filigrane postal est surtout utile pour vérifier la chaîne entre l'opérateur et le débitant. En France jusqu'à récemment la majeure partie des timbres était vendue par l'administration elle-même, et les autres débitants étaient extrêmement contrôlés. Donc pas d'intérêt à marquer le papier. Mais le système de distribution est très différent selon le pays et je suppose que plus il s'éloigne du contrôle de l'opérateur, plus on a recours à des marquages. Il faut noter aussi le rôle fiscal des timbres britanniques.

Par Indien63 le 01/12/2015 à 16h27:02

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Merci pour ces infos.
C'est sur que les choses ont bien changé, puisqu'on peut imprimer les timbres à la maison ...

Par ced577 le 01/12/2015 à 16h35:37

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Très intéressant tout cela .. merci à tutti pour vos explications :)

Par MicheleR le 01/12/2015 à 16h37:00

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moi perso je viens d'essayer l'eau déminéralisée sur mes timbres "Maréchal Hindembourg (Allemagne)" seul trois de ces timbres non pas de croix gammées par contre pour ces trois timbres je ne vois pas le filigrane je suppose que c'est le E

:-S

Par joselechti le 03/09/2017 à 14h32:54

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Si cela existe au Québec, vous pouvez utiliser la benzine rectifié et laisser tremper le timbres quelque seconde dans un petit bac noir de préférence.

Par siberie le 03/09/2017 à 14h44:40

Avatar de michel-paul
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Non c'est la croix gammée le FIL E les autres sont en principe FIL B ou sans filigrane pour certains timbres.

Par michel-paul le 05/09/2017 à 10h36:00

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Moi je me sers de l'eau écarlate mise dans un petit récipient noir.Avantage on voit le dessin du filigrane et le timbre sèche en quelques minutes.Mais cela n'empêche qu'il faut connaître le dessin du filigrane !!!

Par michel-paul le 05/09/2017 à 10h38:47

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Michel-Paul,

Avez-vous le catalogue pour regarder les filigranes.

Si vous n'avez pas de catalogue, comment faites-vous classer vos timbres.

Par siberie le 05/09/2017 à 11h10:44

Avatar de siberie
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Ceres1949,
Nul est dangereux si on est prudent avec ces produits. Il y a beaucoup de filigranes que l'on peut voir à la lumière naturelle.

Par siberie le 05/09/2017 à 14h02:33

Avatar de michel-paul
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Siberie, j'ai les filigranes des pays que je collectionne.

Par michel-paul le 05/09/2017 à 16h41:59

Avatar de piv31
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Si vous cherchez les filigranes des pays que vous collectionnez ... n'oubliez pas le site de MOIALAIN avec le catalogue des filigrane de KITTS : cataloguedetimbre.fr

Par piv31 le 05/09/2017 à 18h03:03

Avatar de orley
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Comment voir le filigrane sur un timbre neuf?

un obli on le trempe dans un peu d'eau écarlate mais un NEUF?? :-?? :-??

Merci pour vos réponses :-h

Par orley le 05/11/2017 à 18h11:24

Avatar de sebphila
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@orley : on le trempe aussi dans l'eau écarlate..... car contrairement à ce qu'elle annonce l'eau écarlate ne contient pas d'eau, mais un mélange d'hydrocarbure ( le prof sadique que je suis adore faire faire le test aux élèves le jour de l'évaluation sur le test de l'eau....) . Plus sérieusement, regardez déjà au dos du timbre, souvent c'est plus facile à voir en direct sur un neuf que sur un obli. Et si vous n'y arrivez pas, quelques gouttes d'essence F ( moins chère que l'eau écarlate) suffisent. Pour certains filigranes c'est simple ( les vieux quand le papier n'est pas trop épais) mais pour d'autres, il faut une bonne dose de courage.

Par sebphila le 05/11/2017 à 18h32:33

Avatar de marcel13
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L'essence à briquet marche aussi

Par marcel13 le 05/11/2017 à 21h44:36

Avatar de orley
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Merci beaucoup pour ce cour que j'ai expérimenté de suite avec succès :-bd

Par orley le 05/11/2017 à 22h19:52

Avatar de siberie
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Pour les philatélistes qui font la thématique sur les lettres de l'Allemagne du 3ème Reich. Comment peut-on savoir qu'elle est le filigrane si la dentelure est identique

Par siberie le 06/11/2017 à 06h51:21

Avatar de Badar
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Éventuellement : la date d'oblitération... Sinon, je ne sais pas !

Par Badar le 06/11/2017 à 15h48:45

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