Timbre pasteur coupé sur lettre de 1926

Bonsoir

Pouvez vous m'aidez pour cette lettre notamment la signification d'un timbre coupé. Type de cachet etc
J'ai remarqué que c'était la même personne qui avait adressé les 5 essais ou épreuves? dans un précédent message.
Quel côte a cette lettre.
Dois je la classer dans une catégorie particulière
merci d'avance





Merci encore

Par ohlamain le 29/12/2016 à 22h26:51

Alors là, c'est une colle pour moi.
Cela dit, un timbre entier pour faire 900m (distance de la Poste de St-Jean au 30 rue de la ré), c'eut été beaucoup !!! :))

A noter au dos, l'utilisation d'une machine Krag avec blocs dateurs seuls, i-e pas de pubs, ni de lignes, fussent-elles ondulées (moyennement courante).

Par PhilaBen le 29/12/2016 à 22h39:50

Oui j'ai pas mal de chose bizarre de cette collection acheté. L'ancien philatéliste faisait partie de L'A.P.R, association philatéliste du rhone dont le créateur a été Mr MACADIOU ( j'ai pas mal de lettre avec son nom).. Apparemment ce Monsieur Thouzellier était également président d'une autre association philatéliste
Nous verrons tout ca ensemble car cela dépasse mes compétences

Par ohlamain le 29/12/2016 à 22h53:13

pure fantaisie de l'expéditeur avec la complaisance du bureau de poste (la krag prouvant le voyage) mais l'absence d'une mention justifiant l'utilisation d'un demi-timbre gache le tout donc cote = 0.

Par Manuel_ice le 29/12/2016 à 22h58:16

Merci Manuel_ice.

Quel utilité de faire cette fantaisie pour des philatélistes, surtout à cette époque.

Bonne fin de soirée

Par ohlamain le 29/12/2016 à 23h18:34

Bonsoir ce n'est pas une "fantaisie" Ces coupes en "2" ou même "4" ont existées pendant des périodes de pénuries et particulièrement pendant les guerres

Par JDA78 le 29/12/2016 à 23h36:45

c'est exact mais ce pli est de Lyon en 1926 qui plus est posté lors d'une expo philatélique.
Pénurie de timbre ? non impossible dans ces conditions et si ce fut le cas une griffe le mentionnerait
Donc fantaisie.

Pourquoi un tel pli ? pour le "fun" ou pour escroquer un débutant

Par Manuel_ice le 30/12/2016 à 00h08:51

Cela peut etre également une rupture de stock dans un bureau de poste, j'ai 2 ou 3 exemplaires des années 70.Dans le cas présent si c'est une expo phillatélique et si la personne à 100 envois à effectuer et 50 timbres en dispo: coup de ciseaux :-??
A noter que le cachet est de 1926 et la date d'exposition 1914!:! Et tout cela avec un timbre émis en 1923

Par JDA78 le 30/12/2016 à 00h31:27

Effectivement JDA donne la bonne raison pour laquelle ce pli est une fantaisie. Bien joué

Question subsidiaire de la part d'un jeunot amateur. En 1926, existait-il déjà des catalogues de cotation des timbres ? Quelles étaient la cote d'un Pasteur 1fr en ob ? Et du numéro 1 de France ?
Juste par curiosité, j'ai eu mon premier catalogue Yvert en 1987 pour mes 15 ans, j'ai vu passer sur une brocante un Cérès de 82 et un Thiaude des années 70 (77? Je crois), mais je n'en sais pas plus.
Une belle histoire à raconter ? Qui se lance ?

Par babeldin le 30/12/2016 à 03h18:01

premier yvert et tellier 1897 donc oui par contre pour les cotes en 1926 là je ne suis dans l'impossibilité de répondre.

émis en 1923 certes mais retiré en octobre 1926 donc l'oblitération est dans la période d'affranchissement

Par Manuel_ice le 30/12/2016 à 05h29:21

Une belle histoire à raconter ? Qui se lance ?

Mr Thouzelliers : président d'une société philatélique ( une des 2 existantes), ami de Mr Macabiou.
Mr Macabiou : receveur des Postes ( crée une assos philatélique en 1928)

Puis, 1940 : résistance = il ouvre son cabinet pour" recevoir"....dans un esprit de fraternité et de solidarité ...
Une boîte à lettres sert pour le " service de renseignements"...

"Ma" belle histoire , je l'ai :)
en relisant ce texte : http://apr-philatelie.pagesperso-orange.fr/Pages/Rubriques/historique.html

Fantaisie, peut être, mais pas forcément pour tromper le " débutant" ;)

Par image le 30/12/2016 à 08h29:28

Mr Macabiou : receveur des Postes
donc l'expéditeur et le postier complaisant ne font qu'un
et il a du en faire un paquet de fantaisies

Par Manuel_ice le 30/12/2016 à 09h06:10

@ babeldin,
J'ai le catalogue Yvert & Tellier - Champion de 1917 :)
Alors, pour le Pasteur 1fr en ob, il n'est bien entendu pas dedans, (car émis le 30/11/1925), mais, le n°1 de France cotait 40frs en neuf et 18frs en oblitéré, le n°2 **350/°75, le n°3 **3.50/°0.90 .....
Pour le 1er timbre de l'histoire (le Black penny), il cotait, selon le catalogue YT-C de 1917, 50frs en neuf et 6 frs en oblitéré.
Car, bien sûr, les catalogues de ces époques référençaient tous les timbres émis dans le Monde entier, chose impossible aujourd'hui :)

Par phila37 le 30/12/2016 à 09h11:01

Bonjour à tous

Merci de m'avoir éclairé sur cette lettre que je garderai avec les curiosités.

Bonne journée

Par ohlamain le 30/12/2016 à 09h22:13

Des curiosités pareilles , je les gardent sans hésitation , même si pas coté , c'est pas tous les jours qu'on voit ça !
Pour les timbres coupés en 2 voir 4 , cela à été pratiqué sur des classiques , et là , les cotes sont faramineuses ! Si tu en as sous la main Ohlamain , tu es riche ! $-) voir cet article

Par bleusideral le 30/12/2016 à 11h29:03

Re bonjour
Je savais que cela existait sur les classiques mais pour l'instant je n'ai pas tout trié donc... Par conte j'ai aperçu une ande de 4 napoléon 1c que je dois étudier si j'y arrive. J'ai pas mal d'autre lettre dont une de 1700 et les poussières, de 18...
On verra ca au fur et à mesure.

Bonne journée

Par ohlamain le 30/12/2016 à 12h16:48

Un vrai petit trésor ! C'est super passionnant de pouvoir ainsi découvrir et étudier tous ces "vieilleries" philatéliques :) Si t'a besoin d'un coup de patte , tu sais où me trouver ;)

Trouvé à l'instant sur le net , dans le même sujet ! vrai ou faux ?



Et probablement un superbe faux :

Par bleusideral le 30/12/2016 à 12h19:51

Pas de soucis et je vous remercie tous et toutes parce que pour certaines lettre cela ne va pas être évident pour moi et les informations que vous m'apportez sont toujours intéressantes.

Par ohlamain le 30/12/2016 à 12h25:00