Coq de Décaris.

Enochwallace74
165 messages

Bonjour à toutes et tous,
A propos de ce timbre "Coq de Décaris - 0,25 F- Y&T 1331d - tirage spécial jaune d'or aux U.V.
Sa spécificité semble indiquer que son papier réagit aux Ultra Violet.
J'en possède plein dans ce cas, mais dont le papier demeure blanc, et c'est donc une couleur 'jaune or' qu'il faut découvrir........!!!!!!
Existe-il une explication précise de cette variété.
Remerciements.
Cs
PS; Je confirme, CASIMAGE dysfonctionne..., sans doute une maintenance.

Par Enochwallace74 le 01/09/2021 à 17h32:02

Paddington91
697 messages

Ce sont les premiers timbres luminescents.
Pour les premières machines à redresser le courrier ...
(de façon à mettre l'enveloppe correctement dans la machine à affranchir)
... A Clermont-Ferrand si je ne me trompe pas ... :)

Par Paddington91 le 01/09/2021 à 17h53:33

nono74
772 messages

moi je vais sur zupimages,cela doit marcher,pour le 1331d, voir ceci www.alex-bernardini.fr/Coq-gaulois-de-Décaris-France-1962-1331.html,

Par nono74 le 01/09/2021 à 17h58:04

manuel-ice
620 messages

jaune fluo bien net mais cette encre est soluble dans l'eau du coup décollé la couleur est plus terne.

Par manuel-ice le 01/09/2021 à 18h37:27

Enochwallace74
165 messages

J'avais déjà trouvé 'Bernadini'......
Ce qui m'étonne, c'est la cote oblitéré...., alors que selon manuel-ice "délavés, la couleur jaune est plus terne".
Du coup, j'en possède une vingtaine oblitérés, qui sont 'luminescents', mais dont je ne distingue plus du tout la teinte jaune, et que je ne sais pas comment les évaluer..............

Par Enochwallace74 le 03/09/2021 à 09h59:00

023michel
1221 messages

Bonjour, vous avez un beau visuel de cette variété sur le site internet marchand de la société philatelie 72. Le prix fixé ne m'incite pas à l'acquérir !

Par 023michel le 03/09/2021 à 11h11:01

Enochwallace74
165 messages

023michel
Effectivement, ça calme.
Toujours est-il que c'est un neuf et alors qu'en est-il de l'aspect des oblitérés décollés à la teinte délavée...
En lisant Michel Bokanowski, je demeure perplexe...........,'1 milliard et demi d'exemplaires de ce timbre seront imprimés' à la moyenne 60 € l'oblitéré..., c'est surréaliste..

A mon humble avis, il a sans doute eu deux version de "luminescents"...
Exemple ci-dessous que je possède ou l'on distingue nettement des taches d'un produit luminescent et d'autres avec ce fameux papier teinté 'jaune or'.
Dans le doute je vais les classer à part.
Remerciements.
Cs
https://zupimages.net/up/21/35/1f6u.jpg
Ps; Casimage toujours H-S..........

Par Enochwallace74 le 03/09/2021 à 11h23:12

manuel-ice
620 messages

Deux versions mais pas la même cause :
- le jaune est la réaction de l'encre utilisée spécifiquement pour ce tirage
- le bleu azur (sous uv) résulte de l'utilisation de papier ultra-blanc, insoluble donc reste parfaitement stable après un passage dans l'eau.

Les deux sont bien des jaunes délavés au point de laisser apparaitre le papier nu donc azur. Par contre ce jaune est trop terne pour etre le jaune fluo, tu devrais regarder le verso : si ces tâches sont recto et verso alors il s'agit du papier.

PS : J'ai quelques variétés pour ce coq si cela vous intéresse ...

Par manuel-ice le 03/09/2021 à 12h50:58

Paddington91
697 messages

"... 1 milliard et demi d'exemplaires de ce timbre seront imprimés ... "
= il d'agit du coq de Decaris dans la totalité des tirages ...
" ... En novembre 1962, une partie des 0,25 Coq gaulois est imprimé sur un papier imprégné de pigments fluorescents ..."
= Quelle quantité ???

;)

Par Paddington91 le 03/09/2021 à 13h05:03

Enochwallace74
165 messages

manuel-ice
Je ne pensais pas que mes deux clichés de timbres étaient des 'jaune fluo'.
C'était juste cette notion de tache qui me perturbait par rapport au papier et/ou à l'ancre...........

Par Enochwallace74 le 03/09/2021 à 15h10:19

manuel-ice
620 messages

j-'ai écrit jaune mais pas fluo, la nuance est importante car je ne puis être certain d'une part de la disposition des pigments et d'autres part de la date (les bons se trouvent entre fin novembre et décembre 1962) mais du fait de la solubilisation de ce pigment lorsque plusieurs timbres sont dans la même eau que papier kraft ou le fluo ils prennent une partie de la couleur (de la même manière lorsque vous placez un vetement coloré avec du blanc à 90°) et je pense que c'est le cas pour tes timbres (eau chaude probablement).

J'en ai profité de cette occassion pour regarder mes coqs décollés :
- 3 bleu azur sous uv + 1 avec légende partielle sur 110 dont 36 de la période.

Par manuel-ice le 03/09/2021 à 15h49:09

nono74
772 messages

voici 3 variantes

normal,lumineux au UV,papier fluorescent au UV,jaune vif

Par nono74 le 04/09/2021 à 21h43:04

Skywalker
4453 messages

Et pour le 0.30 on retrouve les mêmes différences ??? ;)

Par Skywalker le 04/09/2021 à 21h55:28

manuel-ice
620 messages

Nono : Le 1331A ont circulé de fin octobre à fin décembre 1962 (réf Maury 2009)
donc pas avec un TàD daté du "20.5".
(désolé je n'avais pas remarqué la faute de frappe)

Par manuel-ice le 04/09/2021 à 23h31:37

phila37
10994 messages

@ manuel_ice,
Peut-être 20.5. 1963 ?

Par phila37 le 05/09/2021 à 08h49:34

nono74
772 messages

manuel-ice,d'après le Maury,il est de 1965,et d'après Alex Bernardini,il fut trouvé seulement en 1967,le normal lui de 1962 à 1965 d'après Y/T,qui dit juste ????et c'est pour la luminescense que je l'ai mis et non pour le CAD et je fait ma collection comme je veux,c'est du hors sujet

Par nono74 le 05/09/2021 à 14h32:03

nono74
772 messages

Bon,on va aux explications pour tous,d'après le Dallay,le 1331d(Y/T),soit le 1359A(Dallay)1331A(Maury)faut pas mélanger les catalogues,alors d'après le Dallay 2006/2007,ce timbre a fait l'objet d'un tirage spécial d'essai fluorescent seulement sur lettre de Octobre à Décembre 1962,puis le plus courrant en 1963,donc monCAD de mon timbre est bon,par contre pour ce tirage spécial,rien pas de chiffre

Par nono74 le 06/09/2021 à 10h29:58