Oblitération de complaisance : surplus de timbres

bleusideral
7800 messages

Bonjour , j'ai beaucoup de timbre de Monaco avec ces oblitérations et bien-sûr une gomme neuve ! S'agit-il de timbres "surplus" revendus aux philatélistes ? quelle valeur leur attribuer , celle de l'oblitéré tout simplement ?

Par bleusideral le 19/01/2022 à 19h43:52

JPP
1007 messages

Bonsoir , en un moment donné , Monaco , a l'agence des timbres vendais l'année en neuf et aussi l'année en oblitéré , je ne sais pas si il le font toujours .

Par JPP le 19/01/2022 à 20h26:22

bleusideral
7800 messages

je sais pas mais en tous cas je découvre des années complètes ainsi dans la collection de feu mon papa !

Par bleusideral le 19/01/2022 à 20h31:08

Ramses65
125 messages

Comme les autres pays (Allemagne, Suisse, ...) des CTO, donc la cote de l'oblitéré.

Par Ramses65 le 19/01/2022 à 20h50:20

timid07
2075 messages

Salut le bleu, oui de l'oblitération de complaisance. Pour moi moins que de l'oblitéré mais ce n'est que ma pensé ;)

Par timid07 le 19/01/2022 à 21h20:21

JPP
1007 messages

J'ai vu quand j'étais a Cannes , un ami a fait oblitéré une paire de timbres croix rouge sur une enveloppe fermé mais sans adresse . Au guichet la personne lui a oblitéré proprement , puis lui a redonné , Arrivé chez lui , il a mis l'adresse d'un cousin .comme cela la lettre parais avoir voyagé . Comment appelez - vous cette lettre ?? .

Par JPP le 19/01/2022 à 21h51:49

jacky1353
2065 messages

je crois qu a une certaine époque la poste Française l'a fait aussi

Par jacky1353 le 20/01/2022 à 09h20:45

Dermoo
564 messages

J'en possède également qui me viennent de ma mère. Elle les achetait comme les neufs directement par abonnement au service de réservation philatélique de La Poste monégasque.
La Poste française l'a fait également.
Dans ce cas, ils n'ont pas été oblitérés pour alimenter les marchands ; sont-ce quand même des CTO ?
Mais aussi beaucoup d'autres pays. J'en ai du Groënland (carnets et BF mis en dispoliste), d'Autriche et bien d'autres que je n'ai pas encore eu le temps de mettre en échange.

Par Dermoo le 20/01/2022 à 10h03:37

oldmma
2766 messages

lorsque j'étais abonné au Lichtenstein , il y avait la possibilité d'avoir des blocs de 4 oblitérés au centre

Par oldmma le 20/01/2022 à 11h03:53

filotelurico
563 messages

À ma connaissance, ce sont des timbres effacés, vraiment beau et d'une qualité extraordinaire, digne de la meilleure collection. Être oblitéré par la Poste, lors du transport postal ou directement sans l'utilisation postale pour préserver son intégrité, ne change rien, les deux sont des timbres oblitérés, comprenant ainsi une marque postale qui empêche l'utilisation de ce timbre dans le service postal. Ni l'un ni l'autre ne peuvent être réutilisés, donc les deux sont effacés. De plus, ceux-ci ont été acquis au même prix que le timbre neuf, sans que la Poste ait eu à dépenser en infrastructure et en personnel, pour le transport postal. Ensuite, à mon humble avis, sa cote de echange, doit être au moins celle d'un timbre oblitéré, ou peut-être proche de celle d'un timbre neuf, puisque son acquisition était à cette même prix.
Je souhaite recevoir tous les timbres oblitérés avec cette perfection, sans risque d'endommagement des dents lors de la séparation des timbres et sans risque de détérioration causée par le transport postal.
Quelqu'un sur ce site, peut prétendre avoir effacé, en usage postal réel, les feuilles de France, F4774A et F4774B?. Celui qui l'obtient comme ça, ce dont je doute fortement, je le félicite.
;) ;) ;) ;) ;) ;) .
Et si quelqu'un me dit qu'il a également obtenu le feuille F5305A en usage postal, il sera mon héros !!!.

Par filotelurico le 20/01/2022 à 12h46:48

bleusideral
7800 messages

je confirme ces dires , les timbres sont parfaits, intactes tout comme la gomme. La différence avec un cto est que l 'obliteration n'est pas imprimée mais apposée, je le vois bien au dos des timbres ! En tous cas, moi aussi je les aiment bien ainsi et préfère échanger les neufs , puisque j'ai choisi mes collections en oblitérés ! Bon la seule différence c'est que les timbres n'ont pas voyager, et du coup ne sont pas abîmés :)

Par bleusideral le 20/01/2022 à 13h58:31

phila37
10990 messages

Bon la seule différence c'est que les timbres n'ont pas voyager, et du coup ne sont pas abîmés
Si, ils ont voyagé, du bureau de Poste jusqu'à chez ton papa. :D

Par phila37 le 20/01/2022 à 14h04:54

Josy
361 messages

Bonjour bleusideral,
Si vous habitez dans l'espace je peux vous dire qu'ils ont certainement plus voyagé que celui que m'a envoyé ma voisine. :)) :)) :))

Par Josy le 20/01/2022 à 15h42:48

Skywalker
4452 messages

Ouaip, je n'ai jamais compris pourquoi La Poste vendait des timbres oblitéré au prix du timbre neuf, et même ma fangine qui bosse dans cette entreprise n'a pas pu répondre à ma question.

Par Skywalker le 20/01/2022 à 15h51:25

toupirin
235 messages

Même chose sur enveloppe en 1942

Par toupirin le 20/01/2022 à 18h42:37

bleusideral
7800 messages

Jozy :))

Toupirin , très beau document ! j'ai également des bloc feuillets ainsi !

Luc , Ben même si Nad sait pas , où va-t-on ? :D ,Bah , pas grave , quand on collectionne oblitéré , ça fait bien plaisir de les avoirs en si bon état de surcroit !

Du coup j'ai plus de 350 dispos Monaco Neufs ! Je pourrais pas les mettre sur le site mais tout est sur fichier excel ;)
Dès que j'aurais fini le répertoriage , je lancerais les hostilités d'échange :D (*)

Par bleusideral le 20/01/2022 à 19h26:26

cricritounet
2227 messages

Je n"ai toujours pas compris pourquoi dans les salons par exemple il y a des tamponneurs spécialement embauchés pour rendre, à la demande des clients, des timbres neufs impropres à la circulation ?

Par cricritounet le 20/01/2022 à 19h38:08

phila37
10990 messages

@ cricritounet,
S'il n'y a que ça que tu n'as toujours pas compris, alors ça va. :D :D :))

Par phila37 le 20/01/2022 à 20h13:17

phelios
255 messages

Ben cricritounet, c'est tout benef pour la poste

Par phelios le 20/01/2022 à 21h00:29

Skywalker
4452 messages

Phila37, la vérité est ailleurs ... =)) =)) =)) =)) =)) :)) :)) :)) >:) >:) >:) >:) >:)

Et puis il faut revenir sur les CTO et les obli de complaisance, les CTO sortent de la planche à billets, oups, à timbres, avec une obli bidon en quart de timbre, donc dès l"imprimerie...

Les timbres oblitérés par complaisance sont ceux qui ont été collés sur une enveloppe et ensuite oblitéré avec un timbre à date lors d'une manifestation philatélique, par exemple un salon philatélique ou une inauguration, voire une journée du timbre.

Par Skywalker le 20/01/2022 à 21h29:01

giovezeus
870 messages

Autrefois, et même aujourd'hui il y a des gents que ne collectionnent QUE de l'obliteré, donc il y a et il y avait des acheteurs.
Si en France ou en Allemagne trouver un timbre oblitéré n'étais pas difficile, dans un petit pays Monaco, Vatican , Nauru Ascension c'est et c'était impossible.
Il y a une news peut-être une fake news que j'ai écouté et raconte une autre histoire : les administrations postales possèdent des énormes invendus même de il y a 20 25 ans, et elles obliterent maintenant, avec des tampons avec date antérieures des feuilles entières pour les vendre à petit prix aux marchands de timbres évitant de se retrouver ces timbres comme affranchissement du courrier.

Par giovezeus le 20/01/2022 à 21h51:34

quatrecouleurs
51 messages

Bonjour, en effet voilà des oblitérations de complaisance. Cela convient à certains, pas à tout le monde. "aujourd'hui il y a des gents que ne collectionnent QUE de l'obliteré" j'en fait partie, mais seulement si lesdits oblitérés ont réellement circulé. Pour le savoir, facile, la date est différente du jour d'émission et la ville n'est pas la capitale du pays. JPP, normalement le postier ne doit pas faire cela. Mais depuis que les bureaux de poste sont gérés par la branche réseau (et pas courrier) les postiers font n'importe quoi. Je classe ta lettre avec les CTO, même si je n'ai pas eu vent de l'histoire... Tout simplement car elle n'a pas les petites barres orange sous l'adresse ! Même avec ce genre de ruse, les barres orange ne mentent pas.
C'est une affaire de philosophie : la poste a fait son travail. On n'a pas acheté un bout de papier mais un service... À mon bureau de poste n'espérez pas repartir avec votre lettre : oblitéré veut dire posté !

Par quatrecouleurs le 21/01/2022 à 07h37:40

cricritounet
2227 messages

Pour les collectionneurs d obli, un copain achète tout les français de l année,imprime l adresse sur le nombre d envoloppes correspondantes et colle les timbres, passe au carre pro pour tamponner avec un beau cachet faisant foi et le tour est joué. Une année d obli sur lettre....;-))

Par cricritounet le 21/01/2022 à 12h57:41

Skywalker
4452 messages

Tous les timbres de l'année oblitérés à la même date, c'est chelou... :D :D :D

Par Skywalker le 21/01/2022 à 13h06:13

bleusideral
7800 messages

plutôt, Oui :-/ je trouve que ça pas l'attrait d'une collection :(

Par bleusideral le 21/01/2022 à 13h32:46

cricritounet
2227 messages

Oui et du même endroit ;-)) Pas bonne idée ......A moins que vous ayez autant de copains que de timbre de l'année avec un n° d'ordre par sortie de timbre. On peux pas monter un truc du genre avec des MDT ?

Par cricritounet le 21/01/2022 à 13h55:54

filotelurico
563 messages

Je suis collectionneur de timbres oblitérés.
Je suis réaliste et j'estime qu'il est nécessaire de différencier le produit utilisé dans les communications postales de cet autre produit philatélique qu'il est impensable d'utiliser par voie postale.
Ma collection est essentiellement constituée de timbres ayant circulé par la poste, mais j'ai beaucoup d'expérience, pour admettre et reconnaître qu'il est impossible de trouver des feuilles de France, que ont effectivement été oblitérés dans le transport de la correspondance, soit parce qu'elles ont une valeur nominales excessive qui dépasse le prix a payér, ou parce que leur taille énorme empêche leur utilisation dans une enveloppe. Même problème avec les carnets adhesifs.
Et oui, je veux ces blocs, feuilles ou carnets avec des oblitérations de complaisance et pas neufs, parce que je suis collectionneur de timbres oblitérés.
J'insiste sur ce que j'ai dit lors de ma première intervention de ce post et que personne n'a répondu.
Les feuilles de France, F4774A, F4774B et F5305A qui l'a oblitéré dans sa collection?.
C'est mon héros qui affirme qu'il le possède oblitéré, même si c'est de la complaisance !!!.
Je ne vais pas offenser ce groupe avec une question dont je connais la réponse. Quelqu'un en a-t-il, ces feuilles ayant réellement circulé dans les transports postaux?.
Je réponds : PERSONNE
Cordialement

Par filotelurico le 21/01/2022 à 15h48:41

cricritounet
2227 messages

filotelurico, il vous le faut oblitéré comment le F5305A , a quel endroit sur le bloc ?

Par cricritounet le 21/01/2022 à 16h54:25

filotelurico
563 messages

Cricritoneut.
Je n'ai pas F5305A oblitéré, dans mon collecttion.
Je l'ai neuf jusqu'a que j'ai la feuille oblitéré.
Est un bloc énorme et la l'oblitération devrait être multiple. Mais si l'oblitération est petit, je voudrais oblitéré les timbres qui sont teche-beche dans ce feuille.
Cordialement

Par filotelurico le 21/01/2022 à 17h19:10