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Bords de feuille

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Avatar de Dermoo
  • Dermoo
  • 595 messages
Bonjour,
Qui peut me dire quel est l'intérêt de garder les bords de feuille et pourquoi.
Ci-dessous, différents exemples. Il s'agit de timbres neufs**.
D'avance, merci.

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Par Dermoo le 07/04/2024 à 18h16:56

Avatar de le hiboux
  • le hiboux
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Bonjour
Pour les timbres que vos montrez ,je ne sais pas ,mis à part que la dentelure reste protégée. Ensuite ,pour les timbres en général ,il y a de multiples raisons de les conserver . Par exemple ,si un timbre est émis en feuille et en carnet ,cela permet de faire la différence . Ensuite ,cela aide pour la détection des filigranes . On peut trouver dans les bords de feuilles des indications intéressants pour les spécialistes sur le mode d'impression ,pour certains timbres ayant servi en Allemagne après la deuxième guerre mondiale , la forme des bords de feuilles est le seul moyen de connaitre le mode d'impression. Pour l'Allemagne encore ,pour certaines émissions ,on peut déterminer si le timbre provient de feuille ou de mini feuille. Et il doit encore exister d'autres raisons.

Par le hiboux le 07/04/2024 à 19h13:06

Avatar de jojo1952
  • jojo1952
  • 79 messages
Je suis d' accord avec Le Hiboux par rapport aux timbres allemands RFA qui par exemple ont ete tres collectionne du faite que comme les coins dates francais ils portaient un Chiffre de 1 a 4 (no de machine de fabrication) avec un nombre de perforations different et parfois une variete.

Par jojo1952 le 07/04/2024 à 21h54:32

Avatar de philachrist
  • philachrist
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Bonjour,
Sur certains timbres comme votre premier timbre de Roumanie et si c'était un duo ou trio horizontal, nous pourrions dire avec certitude quel genre d'impression est-ce. Il me semble que c'est du ben-day, et que les spots ronds n'ont pas servi à mesurer la quantité d'encre avec un densitomètre, puisqu'il y a du lettrage intérieur.
Sur les timbres français, style semeuse ou marianne de Gandon, les bords de feuilles nous apprennent de quelles planches provient le timbre, grâce aux petits points ronds blancs dans les traits noirs de bords de feuille.
Question subsidiaire : comment appelle-t-on ces traits de bords de feuilles ? et leur utilité.
Pourquoi donc le 1011Cc est-il coté ? et le 1234c et le 1263f, tous avec bandelette blanche ?
Les bords de feuilles nous apprennent aussi que certaines émissions ont été faites avec plusieurs formes d'impression pour une seule feuille. Un exemple nous a été montré par Olfa en Bretagne les 31 mars et 1er avril dernier, avec la présentation de son sujet "1 timbre" qui a été retenu pour participer à l'exposition Open sport fin mai à Paris Porte de Versailles ; ces 3 bords de feuille comportant des traits, 1, 2 ou 3 pour chaque forme d'impression de ce timbre. Ces 3 formes étant obligatoires pour ne pas gâcher de feuilles et avoir le maximum de timbres dessus.
Il y a aussi des évolutions de technique testées, exemple pour la position des picages avec repérage visuel rapide
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=24/15/saxh.jpg]Image[/url]

Par philachrist le 08/04/2024 à 10h37:16 (modifié le 08/04/2024 à 10h38:31)

Avatar de inald
  • inald
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@philachrist2
Les traits de couleurs de bords de feuilles étaient nommés "Spud" en 1970 avec l'impression du timbre "ST-LO" en héliogravure.
Le repère, un trait de couleur rouge qui n'avait pas la même position sur les feuilles, face au 70 ème timbre de chaque feuille pour une des deux imprimerie (Périgueux et Paris) et en haut de feuille pour l'autre imprimerie.
Nous avons des repères carrés ainsi que des repères en forme de trapèze (repère BOBST).
Les repères de couleurs servent à savoir s'il manque une couleur sur le timbre qui est imprimé et s'il n'y a pas d'erreur de couleur.

Par inald le 21/04/2024 à 13h18:37

Avatar de oldmma
  • oldmma
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Je me souviens que Timbroscopie avait fait un sujet très documenté sur l'intérêt de collectionner les bors de feuille.
Celà fait déjà longtemps , mais peut-être que quelqu'un peut le retrouver.

Par oldmma le 21/04/2024 à 16h13:38

Avatar de Durandal
  • Durandal
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OUI je l'ai et je l'ai relu récemment : "Faut-il collectionner les bords de feuille" (auteur Claude Jamet ) de mai 1988 ;)

lien pour agrandir l'image1 https://zupimages.net/viewer.php?id=24/16/0cfx.jpg

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lien pour agrandir l'image 2 https://zupimages.net/viewer.php?id=24/16/0gta.jpg

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Par Durandal le 21/04/2024 à 16h28:31 (modifié le 21/04/2024 à 16h46:24)

Avatar de oldmma
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Bravo Durandal, ÇÀ au moins ce n'est pas un coup d'épée dans l'eau ! ^:)^

Par oldmma le 21/04/2024 à 16h50:15

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Il suffit de demander :D :D

Par Durandal le 21/04/2024 à 17h44:20

Avatar de philachrist
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inald je voulais parler de ces traits qui existent depuis plus longtemps.
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=24/17/vhrx.jpg]Image[/url]

Par philachrist le 22/04/2024 à 13h51:50

Avatar de inald
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@philachrist2
Je pense que les bandes monochromes dans la marge des timbres courants servaient à empêcher l'ajout d'une publicité sur une partie blanche, ce qui modifierait la cote du timbre s'il y avait une publicité (pour empêcher les faux).
C'est une époque, où, dans les carnets, il y avait de la publicité dans les marges hautes et basses.
Je suppose qu'il y a eu des loupés, et des timbres courants se sont retrouvés avec une marge basse blanche (non encrée suite à un manque d'encre dans l'encrier).

Par inald le 23/04/2024 à 12h37:40

Avatar de philachrist
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@inald non ce sont des mangeurs. Mangeurs de quoi ?

Par philachrist le 24/04/2024 à 14h46:37

Avatar de Durandal
  • Durandal
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Les barres sur les timbres type Mercure
"En haut et en bas de chaque feuille se trouvent des barres dans la couleur des timbres.
Mercure est le premier timbre français à en bénéficier (5c du 20 juillet 1938). Ces barres ont un double rôle, faciliter le cintrage des plaques d’impression lors de la fabrication et éviter un à-coup trop brutal sur la première rangée de timbre lors de l’impression."

Voir l'article https://www.timbre-mercure.fr/creation-et-fabrication/l-impression-typographique/

Par Durandal le 24/04/2024 à 15h33:50 (modifié le 24/04/2024 à 15h34:19)

Avatar de philachrist
  • philachrist
  • 612 messages
J'ai contacté le WM de ce site (timbre-mercure) en lui demandant où il avait trouvé (copié) ces informations.
Pas totalement faux à 100%, mais peu explicites et loin d'être tous applicables.
Espérant remonter à la source.

Par philachrist le 28/04/2024 à 16h59:04

Avatar de litimbres
  • litimbres
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Un timbre neuf avec bord de feuille côte plus ???????????

Par litimbres le 06/05/2024 à 19h18:34

Avatar de Fio
  • Fio
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Bonjour, je remonte un sujet ancien afin de ne pas en créer un nouveau sur le même thème.

Hormis la conservation de la dentelure et coins datés, y a t-il une plus value à garder les bords de feuilles de timbre d'après guerre avec le numéro de feuille ?

Par exemple :

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Merci à vous, et bonne soirée !

Par Fio le 03/09/2025 à 18h20:56 (modifié le 03/09/2025 à 20h17:39)

Avatar de NicoPer
  • NicoPer
  • 25 messages
Bonjour,
j'ignore si cela apporte une plus value mais dans certains cas, je trouve à ces bords de feuilles une certaine esthétique. Moi je les garde dans 100% des cas.

Par NicoPer le 04/09/2025 à 10h17:45

Avatar de oldmma
  • oldmma
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Message supprimé par son auteur

Par oldmma le 04/09/2025 à 11h09:16 (modifié le 04/09/2025 à 11h11:29)

Avatar de philachrist
  • philachrist
  • 612 messages
J'en garde aussi qu'uns et YT en cote certains, parfois en paire comme 1968g ou 1971f ou 1973f

Par philachrist le 04/09/2025 à 11h54:04

Avatar de Pierre32
  • Pierre32
  • 6917 messages
Merci durandal pour l'article, très intéressant. Les couleurs dans les bord de feuille me plaise bien, les nouveaux timbres genre art peinture de France, comme "les faucheuses" ou "le radeau de la méduse" ont le titre du tableau dans le bord de feuille suppérieur, UN GROS PLUS selon moi , merci Jean-Pierre (phila37)

Par Pierre32 le 05/09/2025 à 00h53:35

Avatar de egmore
  • egmore
  • 315 messages
Bonjour
J'avais déjà posé une question similaire avec les dates d'impression en marge .
Et on m'a répondu par l'affirmative de conserver ses marges, qui sont la seule preuve de leurs impression . PAR EX 2 000 000 unités imprimés en 2022 et 5 000 en 2023 ;;;leurs cotes respectives n'est plus la même .

Par egmore le 05/09/2025 à 19h17:28

Avatar de manuel-ice
  • manuel-ice
  • 625 messages
certains bord recèle des trésors et dans cette liste c'est le cas :
2 cachet de contrôle
3 piquage oblique par pliage

Par manuel-ice le 08/09/2025 à 23h43:41

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