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Enveloppe napoléonienne

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Avatar de Fuciflora57
  • Fuciflora57
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Bonsoir Phila37, très joli lettre que voici. Ce pli parti de Paris en date du 10 Mars 1849 et arrivé à Lyon le 12 Mars 1849, au tarif du 1er janvier 1849 de Paris à une autre ville de bureau à bureau.
Affranchissement 20c Cérès noir sur jaune, oblitération losange grille + timbre à date de type 14. Au verso timbre à date d'arrivée de type 14.
Sur le Maury 2009, cette configuration losange + timbre à date de type 14 pour la période du 1er février 1849 à fin janvier 1850 est estimé à 300 euros.
Sur ce pli le losange étant légèrement tronqué, l'estimation est un peu en dessous, mais pas énormément. La lettre étant de bonne facture, pas abimé, cela compense. On peut partir sur une base de 280 euros.
De plus cela ne fais que 2 mois que le premier timbre fut émis donc cela en fait une pièce intéressante est recherché.

Cordialement

Par Fuciflora57 le 24/08/2012 à 22h40:57

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Merci Fuci,

Je savais que vous alliez répondre à ma demande et je vous en remercie :)

Une cote de plus de 200€, dites-vous ?
je l'ai acheté 26€ + 5€20 de Recommandé.

Par phila37 le 24/08/2012 à 22h53:16

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Vous avez fait une bonne affaire dans ce cas, car même avec oblitération classique, l'estimation sur lettre en 2009 sur le Maury est de 120 euros.

Cordialement

Par Fuciflora57 le 24/08/2012 à 23h02:02

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Tu va devenir riche JP. mdr ^^.

Par timid07 le 24/08/2012 à 23h48:05

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Bonjour,

Voici cette lettre dépliée (avec soin):

À noter qu'elle ne contient aucune correspondance à l’exception de l'adresse de l'expéditeur.

Peut-être contenait-elle un billet, un timbre ou autre document ?

Image

Par phila37 le 25/08/2012 à 11h18:03

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Très belle acquisition , je deviens jaloux ;-), bravo en tout cas pour cette belle trouvaille, 2 ans a peine après le 1er timbre ...
je pense qu'une expertise lui donnerait encore plus de valeur marchande

Par bleusideral le 25/08/2012 à 14h31:10

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Bonsoir Bleusidéral, c'est pas 2 ans après l'émission du premier timbre français mais 2 mois nous sommes en 1849 sur ce pli. Ton clavier à du beuguer ;)

Cordialement

Par Fuciflora57 le 25/08/2012 à 21h38:56

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oui , merci de préciser Fuciflora, c'est moi qui a beugé !!!2 mois biensûr, je deviens timbré!
mais comme on en apprends tous les jours, je viens de dénicher des courriers sans timbres , on dirait largement antérieur a l'apparition de ces derniers , date difficile a déchiffrer qui serait "1834", cachet rond, est ce possible ??

Par bleusideral le 26/08/2012 à 23h03:26

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Bonjour Bleusidéral, affirmative quand à la question , on rencontre des cachets ronds à partir de 1825.

Cordialement

Par Fuciflora57 le 27/08/2012 à 14h32:31

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Oui, comme celle-ci de 1831 :)

Image

Par phila37 le 27/08/2012 à 18h59:21

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Le cachet demi-fleuron est très beau ! En plus c'est à confirmer, mais c'est dans les débuts de ce type (12), étant donné qu'il est annoncé de 1829 à 1831 pour ses débuts. Je trouve que c'est un courrier sympa pour illustré la pré-philatélie.
La perle serait de trouver la combinaison des deux courriers. Un Cérès noir annulé par ce type de cachet, et vous aurez fait le tour de la question !

Par Myst le 27/08/2012 à 19h13:16

Avatar de phila37
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Je suis tout à fait d'accord avec vous Myst.

Reste à trouver un Cérès noir oblitéré d'un beau cachet demi-fleuron, mais là, ce serait vraiment le pur hasard et d'une chance inouïe.

EDIT
Un site intéressant concernant les cachets:
http://www.philatelie-epernay.fr/IMG/pdf/L_evolution_de_la_datation.pdf

Par phila37 le 27/08/2012 à 19h21:18

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A la limite les types 11 et 13 vont très bien aussi ! Car cela restera dans la même logique.

Pour l'article c'est un très bon article, que j'ai déjà enregistré. Pour ma part je me sert beaucoup aussi du site de guy maggay

Par Myst le 27/08/2012 à 19h48:45

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très interressant ces deux articles/site, existe t il un catalogue ou un document donnant l'origine des chiffres inscrits sur certains oblitérés , du type étoile, point ,etc.. car j'ai noté que cela désignait des villes , ou des quartiers de grande ville , donc je suppose chaque bureau de poste de l'époque ?

Par bleusideral le 27/08/2012 à 23h05:12

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Sur le site de Maggay, mais le site contient tellement d'infos, qu'il faut un peu de temps pour s'y retrouver et naviguer efficacement. Mais c'est une bible numérique.
Sinon Wiki :
Petits chiffres
Gros chiffres
Les listes wiki sont pratiques car tu peux les exporter sur tableur, tu peux les afficher par département etc.
Sinon tu as aussi :
PCGC si tu es pressé pour trouver un n°, ou basculer une correspondance de ville rapidement. De plus cela donne un indice sur la rareté des obs, selon la côte (mais faut vraiment la voir comme un repère, ni plus ni moins).
D'ailleurs par ce dernier, tu as les links pour aller sur les planchages des 14, 29 et 60 de Rodolphe Hipp et sa bande de camarades (il y a un interview de lui sur un timbre magazine d'il y a quelques mois de mémoire).

Après, faut aller sur Pothion, ouvrages de référence.

Par Myst le 27/08/2012 à 23h29:33

Avatar de bleusideral
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ah , super , je suis comblé et j'espère ne pas être le seul !
merci !

Par bleusideral le 28/08/2012 à 00h12:37

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