Les consulats de france

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476 messages

J'ai retracé l'histoire de son voyage en 1911
Départ du consulat de France au Brésil ( à cause des timbres), transitant par l'Urugay (Montevideo) et arrivée en Argentine ( (Buenos Aires)
Ma question :
Les titres des expéditeurs,statuts, notoriétés et toultralala et/ou des destinataires des courriers, ont ils une "influence" sur la cote en philatélie?

Par image le 13/03/2016 à 13h13:34

Manuel_ice
1044 messages

Cela peut avoir une influence mais encore faut il que cela ait un sens historique et géopolitique.Ainsi par exemple une enveloppe pour Benjamin Franklin expédié par Beaumarchais a une plus value

Par Manuel_ice le 13/03/2016 à 14h00:31

oldmma
2765 messages

" tout pièce plongée dans un bain de possession subit une poussée de sa valeur marchande égale à
l'addiction du futur possédant "
COLLECTIONNUS

Par oldmma le 13/03/2016 à 14h02:01

cirelot
866 messages

Bonjour, je suis curieux...
et pour celle là ?

De 1929 du député Schuman
avec son contenu et cachet de la Chambre des députés.

Par cirelot le 13/03/2016 à 14h45:48

Manuel_ice
1044 messages

dommage c'est de sa part et non de lui donc plus value 0

Par Manuel_ice le 13/03/2016 à 15h40:08

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476 messages

C'est trop bien d'avoir des explications en direct ! merci Manuel_ice

Mais que de subtilités !!! :
Et pour vous consoler cirelot :

Même si ce n'est pas précisé " de la part de", comme je suis le destinataire," ma" plus value est de zéro aussi !
On est peu de chose en ce bas monde !
C'est balo !! ;)

Par image le 13/03/2016 à 16h20:27

oldmma
2765 messages

manuel-ice
ce n'est parce que l'on voit : de la part de qu'il faut en conclure que ne ce n'est pas de lui.
en effet, le ticket cache le reste de la correspondance et notamment la signature.
ce peut très bien être Mr Schumann qui offre à une de ses connaissances un ticket d'entrée pour
l'Assemblée Nationale, et il peut être logique qu'il commence par : de la part de:
pour en être sûr à 100% il faudrait que cirelot nous fasse un scan uniquement de la correspondance.

Par oldmma le 13/03/2016 à 17h23:08

cirelot
866 messages

Malheureusement,
je penche plus pour l'hypothèse de Manuel_ice car le mot n'est pas signé, mais la probabilité qu'il ai signé le billet d'entrée ou le dos de la lettre est un peu plus grande.

Par cirelot le 13/03/2016 à 18h24:41

oldmma
2765 messages

Ma réaction n'était pas de privilégier une hypothèse plutôt qu'une autre mais de faire en sorte d'avoir en main toutes les données pour pouvoir juger le plus correctement possible.
ce qui est très intéressant c'est que : 1°au verso de l'enveloppe il est indiqué comme expéditeur Mr
SCHUMANN
2° au verso du ticket d'entrée il est bien précisé que cette place réservée est générée par Mr SCHUMANN
3° la correspondance qui précise "de la part de Mr SCHUMANN " n'est pas signée ,mais elle émane bien de son cabinet, je penche pour son secrétaire . pour moi le plus intéressant est le ticket qui aurait sa place dans une collection sur l'Europe et en expo en "classe ouverte" mais ce n'est quand même pas le graal.

Par oldmma le 13/03/2016 à 19h23:51

cirelot
866 messages

En aucun cas je n'ai parlé de Graal...
Juste une curiosité...
Pour moi c'est l'ensemble que je trouve intéressant : La lettre, son cachet et le contenu.
Dans la lettre j'arrive a déchiffrer " avec ses compliments",
mais je n'arrive pas a déchiffrer la suite... (ce qui me plairais bien, pour avoir le contexte).

Par cirelot le 13/03/2016 à 19h39:42

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476 messages

" il est probable que la discussion des fameux articles viendra (??).. sinon ce sera celle du poète Kellog "

Par image le 13/03/2016 à 20h34:41

cirelot
866 messages

Merci image !
il restera le mot mystère...

Par cirelot le 13/03/2016 à 20h42:46

Manuel_ice
1044 messages

Une plus value sur la personne s'applique dans deux cas :
- relation historique méconnue recherchée par les historiens
- autographe de l'expéditeur donc la signature

dans les deux cas ce n'est plus de la philatélie mais personnellement j'ai eu entre les mains un pli de Beaumarchai à Franklin vendue à une université francaise (sans correspondance) et des lettres de Senghor (cote * 5000)..

Par Manuel_ice le 13/03/2016 à 20h57:59

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476 messages

autographe de l'expéditeur donc la signature

Si y a que ça..., j'vais lui retourner.. pour lui demander sa signature.. en précisant que c'est pour le forum du MDT ! :D
Pour une fois que ja'i l'occasion de m' faire des couilles en or !..j'vais pas la rater ! =))

Par image le 14/03/2016 à 13h02:19

JDA78
1908 messages

Très distingué! X(

Par JDA78 le 14/03/2016 à 13h07:52

oldmma
2765 messages

Eureka !!
sur le ticket il est indiqué " 5 mars 1929 " j'ai donc recherché dans les archives des comptes rendus de l'assemblée nationale ce jour là .grosse discussion sur un projet de loi modifiant la loi du 01.04.26 concernant les rapports entre les bailleurs et les locataires . tous les députés d'Alsace lorraine étaient là
car ces provinces bénéficiaient des conditions spéciales liées à leurs occupations (1870 ET 1914 )
Robert SCHUMANN a voté contre . le destinataire du carton porte un nom à consonance Alsacienne et
ce devait être une connaissance intéressée par la discussion . compte tenu de la longueur des débats et des fautes , la séance a du commencé le "matin" (bravo Maurice26). et il n'a donc pas été discuté du fameux pacte KELLOG qui avait eu lieu ,lui, le 01.03.29 je rappelle que le pacte KELLOG était un traité signé par 63 pays pour le renoncement à la guerre !!!!

Par oldmma le 14/03/2016 à 15h56:22

cirelot
866 messages

Merci oldmma :)

Robert Schuman (avec un seul n) était député de Moselle.

Si le 5 mars 1929 était un vendredi (ça pourrait être, "vendredi matin")

Par cirelot le 14/03/2016 à 16h27:33

oldmma
2765 messages

moi je lis " viendra matin " cirelot : le jour est marqué sur le ticket : mardi

Par oldmma le 14/03/2016 à 16h48:40

cirelot
866 messages

:-B

Par cirelot le 14/03/2016 à 17h33:04