Identification mercure 30c rouge roulette yt412a

fabrou
306 messages

Bonjour,

Quelqu'un peut-il me donner une méthode fiable (voire un scan) pour reconnaître cette variété ? Les catalogues ne sont pas très précis là-dessus, et le spécialisé YT Tome II s'arrête juste avant. J'ajoute que j'ai vu certains scans sur des sites d'enchères spécialisés, mais je suis dubutatif.

Merci d'avance.

Fabrice

Par fabrou le 03/01/2011 à 13h09:38

phila37
10986 messages

J'ai deux images du 412.
Le deuxième doit être le 412a, je pense, mais sans conviction

J'espère que cela vous aideras.

ÉDIT J'ai supprimé les deux photos afin de faire un peu de place.

Par phila37 le 03/01/2011 à 13h48:04

Romi
2897 messages

Phila37, celui du haut n'est pas le 412 mais le 547 (légende poste française au lieu de république française). Quant à celui du bas, je ne me prononcerai pas.

Par Romi le 03/01/2011 à 14h41:15

mounet13
860 messages

Un des moyen de reconnaître une roulette est d'avoir un perforé dont la perforation a été faite par une des quelques entreprises qui n'ont utilisé que des roulettes pour marquer leurs timbres. Le catalogue ANCOPER des perforés de France a répertorié 43 sociétés, mais elle n'étaient surement pas toutes actives à la période d'utilisation de ce timbre Mercure.
Pour ma part, bien que collectionnant les perforés, je n'ai pas cette roulette, mais il me serait possible de lancer une demande de scan auprès des adhérents ANCOPER

Par mounet13 le 03/01/2011 à 14h54:21

phila37
10986 messages

oula oui, j'ai commis une grosse erreur.
Le premier est bien le n°547 et du coup le second serait le n°412 et non le 412a

Par phila37 le 03/01/2011 à 15h04:48

fabrou
306 messages

Bonsoir,

Et merci pour vos réponses. Concernant les dentelures, j'y avais aussi pensé, même si à mon avis elles peuvent avoir été "égalisées", donc ça n'est peut-être pas une preuve absolue. La piste perforés me paraît très astucieuse (dommage, je n'ai pas de perforés parmi mes 412 ;-). Encore que de mauvaises langues disent qu'il est difficile d'estimer la véracité d'une perforation (mais je ne suis pas spécialiste.)

Bonne nuit.

Fabrice

Par fabrou le 04/01/2011 à 00h07:33

mounet13
860 messages

Bien sur il est assez facile de rogner les dents d'un timbre et sans doute aussi de faire une fausse perforation. On doit pouvoir acheter des anciennes machines à perforer;
mais tout de même est-ce que cela en vaut la peine pour une différence de cote de 20 euros ?

Par mounet13 le 04/01/2011 à 10h20:40

fabrou
306 messages

J'aurais tendance à dire "tout dépend du volume" non ?
J'ai bien entendu parler d'un membre ebay au doux pseudo de "regommeur", et qui à priori achète des timbres avec charnières (de toutes cotes).

Mais ne croyez surtout pas que j'aie l'intention de me lancer dans ce genre d'industrie ;-)

Par fabrou le 04/01/2011 à 13h11:22

TITOU83
22 messages

BONJOUR
je possede un 412 perfore pas vu de difference avec un autre 412!!!les traits de l aile detachees.......!!!

Par TITOU83 le 05/10/2014 à 19h12:05

Yankeelima
249 messages

Selon JOANY ( T 6 page 15 )
forme des chiffres eet surtout
c centimes plus fin et plus proche du 0

Par Yankeelima le 05/10/2014 à 19h59:20

fabrou
306 messages

Merci Yankeelima,

Je vais rapidement me remettre sur mon stock de 412 ;-)

Par fabrou le 05/10/2014 à 20h33:59

mounet13
860 messages

Pour TITOU83, il n'y a que certaines sociétés qui ont perforé des roulettes, d'autres perforaient des timbres en feuille. Si vous dites quelle perforation (et donc quelle société) est sur votre timbre, je peux dire si cela pourrait être une roulette

Par mounet13 le 06/10/2014 à 00h02:19

TITOU83
22 messages

je possede 30c perfore S.L ET 70C perfore P.D

Par TITOU83 le 06/10/2014 à 05h03:54

mounet13
860 messages

S.L provient de la Société Lyonnaise de Dépôts et P.D soit des Pneumatiques Dunlop à Paris ou Argenteuil, soit de P. Ducancel (produits chimiques à Paris ou Reims), soit de Paul Dubois (fabrique de timbres en caoutchouc à Nonancourt). Aucunes de ces sociétés n'ont perforé des roulettes.

Par mounet13 le 06/10/2014 à 11h15:57

Yankeelima
249 messages

Bon , j'ai cherché
La description dans Y vert2003 reprends celle du Dr JOANY .
Dans ROULETTE Broustine Storch de 1977 même dezscription
+ roulette de 500 (donc constituée) pas de bloc de 100 avec date à gauche.
Dans spécialisé de 84-85 Marianne pâge II-97
note en gras "disant que les descriptions antérieures " n'étaient pas fiables Tout en reconnaissant leurs existences.
roulettes de onze , bande de garde papier rose .
En fait distinction à partir de fin 38
dentelures rectilignes (imprimés) ou bandes de journaux.
M (puissance 13) et bonne chasse .

Par Yankeelima le 06/10/2014 à 11h52:29

TITOU83
22 messages

merci de vos reponses mais j ai toujours autant de mal a identifier les 2 types?si un membre en possede un scan des 2 serait bienvenu!!!

Par TITOU83 le 07/10/2014 à 13h07:22

Yankeelima
249 messages

so communication de votre adresse postale , je vous adresse la photocop du Broustine

Par Yankeelima le 07/10/2014 à 14h09:35

fabrou
306 messages

Bonsoir,

Yankeelima, je suis aussi intéressé par un scan.

Si c'est possible pour vous :

fabrice.brouard@laposte.net

Merci d'avance

Par fabrou le 08/10/2014 à 23h19:08