Grande collection en héritage

Bonjour a tous et toutes
Je viens sur ce forum chercher un peu d’aide car je viens d’hériter d’une gigantesque collection de timbres qui est dans la famille depuis plusieurs générations, mon père étant décédé depuis peu.
Je suis totalement néophite face a plus de 170 gros classeurs remplis de timbres de tous les pays du monde et anciens territoires, colonies, provinces….
Je ne sais pas si cela représente une grande collection ou s’il y a pire !!!
Je ne compte pas reprendre cette passion car j’en ai d’autres et pas assez de temps.Il faut beaucoup de place, j’ai construire une bibliotheque murale de 5m X 2m !
Je suis convaincu qu’il y a une certaine valeur conséquente, et je ne sais comment m’y prendre pour une eventuelle revente de cette collection, le plus correctement possible par respect familial.
Pour le moment je tente de remettre en ordre les classeurs et de tout répertorier car mon père était agé et mal-voyant, mais il est resté jusqu'à la fin dans ces timbres,parfois dans des conditions extremes.
Il y a aussi une quantité impressionante de pochettes, carnets, album de timbres neufs et oblitérés, non encore classés ou en double, triple….il y en a de très anciens.
Votre site a l’air d’avoir de vrais passionnés et experts, j’espère trouver ,et apporter aussi pourquoi pas , l’aide neccessaire !
Comment classer les pays , les continents, les anciennes colonies, ordre alphabétique,choisir les neufs par rapport aux oblitérés ou les garder en double…..
Tous les timbres sont dans des supports plastiques collés sur les pages (noir/transparent)et classés par n° et annnées.
Merçi par avance, les bons conseils seront les bienvenus.

Fabrice

Par bleusideral le 11/02/2012 à 10h50:23

Bonjour,
170 classeurs, c'est vraiment une très grande collection !
Moi-même collectionneur et ayant reçu le collection de mon grand père continuée par mon père je dois avoir une 50taine d'albums.
Le site est exclusivement réservé aux échanges et la vente y est interdite, mais cela n'empêche pas d'y demander des conseils et beaucoup de membres vous aideront.
Vos classeurs doivent être classés, j'imagine, par pays, peut-être géographiquement : europe, afrique, asie, etc ou par ordre alphabétique. Les anciennes colonies peuvent être à la suite du pays ou séparément selon la géographie. Le mieux est de ne rien changer.
Ne pas sortir les timbres qui sont dans des pochettes plastiques. La consigne est de ne jamais altérer la gomme (colle) du dos des timbres neufs. Ils ont plus de valeur que le timbre sans gomme.
Pour ce qui est d'avoir une estimation de la valeur, il n'est pas envisageable d'utiliser ici la demande d'identification, ce serait trop long. Il faudrait trouver un collectionneur mondialiste en qui vous aurez confiance pour lui montrer votre collection. Il pourrait vous dire ce qu'il en pense et sélectionner les grosses valeurs.
Autre solution : demander à un expert marchand de timbres, mais cela sera probablement payant.
Suivant votre lieu de résidence, un des membres du site proche de chez vous, pourrait vous aider, pourquoi pas moi !

Par mounet13 le 11/02/2012 à 11h16:20

Un grand merçi mounet13, effectivement tu es je pense dans une région limitrophe a la mienne!?moi même je suis originaire du 13...
Pour la revente, ok j'ai compris les règle du site , donc cela reste simplement une éventualité comme cité, ma présence ici est avant tout la recherche de conseils afin de ne faire n'importe quoi avec le travail titanesque que représente cette collection, car il y a réellement un désordre évident, je suis obligé de faire page par page car des feuilles sont mélangées ou non dans l'odre par pays ou par numéro depuis quelques années pour les raisons que j'ai déjà évoquées!
pour une expertise, je me suis déjà un peu renseigné et pris peur, de me faire avoir !! donc les avis a ce sujets me sont evidemment très utiles. Si tu passe dans le coin , ce serait avec plaisir d'avoir ton avis de visu !

Par bleusideral le 11/02/2012 à 12h56:12

Re bonjour
tite question, j'ai des timbres "neufs" , et des doubles "oblitérés, je garde aux maximum les neufs en priorité dans les classeurs, cependant pour les plus anciens, ils sont oblitérés , complétant ainsi des planches entiere années par années....
les doubles au début je les mettaient dans des pochettes triées par pays, maintenant suite a un conseil , je garde les planches de doubles ( souvent incompletes)dans des classeurs à part
Que doit-on réellement faire , quel conseils ? de plus je remarque que certains doubles , ont les motifs décalés différemment par rapport aux dentelures.ont-ils plus d'importance et doit-on les garder dans les pages contenant déjà un exemplaire, bien cadré lui ! ??

Par bleusideral le 11/02/2012 à 16h32:27

La tache est immense apparemment. Quelques petits conseils : dans la mesure du possible, conserver un exemplaire neuf et un exemplaire oblitéré; ne conservez que des timbres en parfait état (toutes les dents, oblitération ronde de préférence...); rassembler les doubles que vous voulez échanger (ou vendre) dans des classeurs à part ils se conserveront mieux et seront plus faciles à retrouver ; pour ce qui est du décalage dont vous parlez, privilégiez les bons centrages sur les timbres anciens (avant 1930), ils apportent même souvent (ou parfois)une plus-value au timbre. Un timbre bien centré est un timbre où le dessin est bien au centre.

Par JMgg le 11/02/2012 à 18h34:53

N'auriez vous pas auprès de chez vous un club philatélique sérieux afin que l'un de ses membres vous donnent une idée à titre informatif, ou son Président? Ils relèvent de la loi 1901 des associations.

Par bastet le 11/02/2012 à 19h15:47

bonjour,c'est vrai que sur ce site on ne peut pas vendre.En ce qui me concerne je suis echeteur de timbres de France,s'ils sont antérieurs à 19910 et si le prix est interessant.Contactez-moi à:lm.serrat@sfr.fr

Par louis4 le 11/02/2012 à 19h58:13

si les timbres sont antérieurs à 19910 vous risquez dans trouvez beaucoup Louis lol ;)

Par lucaphil le 11/02/2012 à 20h04:41

merci,j'ai beaucoup de mal avec mon faible budget

Par louis4 le 11/02/2012 à 21h25:13

Bleusideral,
Il ne faut pas imaginer que mounet13 veut dire que je suis dans le département 13. En fait j'habite le 13ème à Paris. Tant pis pour moi je ne verrais sans doute pas votre collection !
Précision sur les décalages : si c'est le dessin du timbre qui est décalé par rapport aux dents, JMgg a raison, privilégiez ceux qui sont bien centrés, mais j'ai cru comprendre que certains timbres avaient certaines parties d'une couleur donnée qui étaient décalées par rapport au reste d'une autre couleur.
Alors cela peut donner une plus value car c'est une variété en principe plus rare que le timbre normal.
Mais vous n'avez pas indiqué la finalité de vos classements : voulez-vous tout vendre ou bien avoir une collection qui serait la plus complète ou la mieux rangée et des doubles à vendre et/ou échanger ? Si vous voulez avoir une collection, ce que j'imagine, alors il faut savoir si vous voulez y mettre :
- un neuf et un oblitéré,
- un neuf ou un oblitéré,
- si possible le plus de variétés d'un même timbre,
- en plus du timbre détaché, des paires, des blocs de 4, des coins datés, des lettres entières, etc. Sur ce plan les idées sont multiples et vos choix auront une répercussion directe sur ce que vous allez garder ou non, et donc ne pas être mis dans les doubles.

Par mounet13 le 11/02/2012 à 22h56:45

Je pense que ce sujet annule et remplace celui intitulé d'hier sur le même sujet! L'os est trop gros à ronger, et il faut absolument trouver au MdT un ou plusieurs membres compétents et désintéressés à proximité de chez bleusidéral ( Nico est capable de trouver une solution).On pourrait épiloguer pendant des journées entières avec nos petits conseils individuels, sans pour autant "faire avancer le chmilblic".Or il faut réussir à aider sérieusement notre nouveau membre.C'est une première pour le MdT, mais il y aura d'autres cas semblables vu le grand âge des collectionneurs.

Par 123Jacquesjacques le 12/02/2012 à 09h16:24

Sans contestation, c'est joli et évidemment chargé démotion pour le fils de l'auteur de ces deux montages; impossible à échanger.

Par 123Jacquesjacques le 12/02/2012 à 13h18:20

votre père avait un bon coup de crayon, c'est très beau :)

Par timid07 le 12/02/2012 à 13h50:14

Merci Skywalker de nous faire partager ces dessins de votre père. Ils sont magnifiques !

Par csil le 12/02/2012 à 13h51:44

Absolument splendide, et très émouvant...

Par pitikita le 12/02/2012 à 14h09:43

bonjour,l'émotion et les regrets font helas partie de le vie.Si nous pouvons aider notre ami,c'est important.Moi,j'essaye de porter ma pirre à l'édifice

Par louis4 le 12/02/2012 à 15h02:04

Bonjour et bon Dimanche
Merci de tout cet engouement à me répondre, je vais m’efforcer de répondre a tous !
Oui , la tâche en est immense , j’en ai déjà un aperçu dont je ne doutais pas autant eu départ !

-Pour les exemplaires oblitérés qui vienne en doublon et que j’ai mis dans des classeurs à part, ils peu nombreux par rapport à la collection maîtresse, de plus les planches/pages sont souvent complètes et rajouter les oblitérés surchargeraient et feraient une présentation très médiocre…
-Je privilégie donc les timbres bien centrés
-Pour un club associatif, il faut que je cherche dans mon coin
-Je ne parlerais pas de vente sur ce site.
-Mounet13, tanpis pour la proximité !!
Donc au final ma collection sera essentiellement en timbre neufs, hormis les plus rares ,anciens. merçi de ton soutien !
-Les planches de timbres comme l’exemple du mondial 1998, j’en ai vu une sacré quantité dont les 2 représentées, quelle valeur attribue-t-on a ça ?
Parmi les plus anciens , il y a également des lettres avec timbres oblitérés et donc voyagé.
Je viens de retrouver un catalogue Dallay où j’ai trouvé plein d’info , en plus des votres, mon apprentissage avance !!
Ce que j’ai bien compris c’est les planches de 4 , quequecest ?
J’ai des carnet comme ci-dessous , que dois je faire avec les timbres , découper la feuille, séparer les timbres … ?

Par bleusideral le 12/02/2012 à 15h11:05

En matière de philatélie, on est obligé d'être précis dans les termes, mais évidemment cela ne vient qu'avec l'expérience. Une planche de timbres, le terme désigne en général un ensemble de timbres se tenant avec marges, neufs en général... Ce qu'on voit au-dessus (magnifique) ce sont soit des pages d'albums décorées, soit des documents phiatéliques (en l'occurrence un peu les deux à la fois). Je ne vois pas l'intérêt de conserver des morceaux de planches de timbres dans une collection, donc on est bien obligé de séparer les timbres. Ceci n'est pas valable pour les carnets, qui se collectionnent ou s'échangent tels quels, avec tous les timbres. De quels carnets "ci-dessous" parlez-vous ?

Par JMgg le 12/02/2012 à 15h22:57

Oups ! Je n'avais pas vu l'image, j'avais été trop vite. C'est difficile sur ces photos de dire qu'il s'agit de carnets de timbres ou de cahiers de collection. Attention ce n'est pas pareil, là aussi c'est une question de vocabulaire. Il vous arrive sans doute d'acheter des carnets de timbres à la Poste...

Par JMgg le 12/02/2012 à 15h25:11

On peut éditer ou supprimer ses messages superflus !

Mettez le chemin d'accès de l'image en taille normale, pas de la miniature.
De manière générale, ne détachez pas tout ce qui est attaché.

Par kitts le 12/02/2012 à 15h27:57

oups ! désolé erreur de manip j'avais pas vu la 2e page et croyait que ça marchait pas avec le bouton "photo" ! sincerement désolé!!!!

Par bleusideral le 12/02/2012 à 15h29:20

pour les carnets, il celui en photo, Grande-Bretagne et d'autres comme Monaco, doit on les classer tel quel dans les albums ?

Par bleusideral le 12/02/2012 à 15h35:38

Oui, on voit mieux ! Enfin, on ne peut pas essayer de s'y connaître en philatélie et en plus s'y connaître en informatique (je parle pour moi). Visiblement ce sont des documents philtéliques émis par la poste britannique. Pas de simples carnets (des livrets avec des textes explicatifs). Cela peut être recherché, en particulier pour d'éventuel collections thématiques.

Par JMgg le 12/02/2012 à 15h40:34

Hé hé , merçi du conseil , la protection est présente car maison en vidéosurveillance et vigiles à 4 pattes !!
Blague à part je suis conscient de ces risques et reste donc vigilant !!merçi

Par bleusideral le 12/02/2012 à 15h41:08

Pour cela, il faut l'évaluer, et l'ampleur de la collection dit bien la difficulté de trouver la valeur réelle, pour un éventuel avenant au contrat d'assurance!

Par 123Jacquesjacques le 12/02/2012 à 17h55:17

Skywalker, je t'ecris en MP
pour l'assurance , c'est fait mais il me demande une estimation officielle , donc comme le chien qui se mord la queue on tourne en rond !!

Par bleusideral le 12/02/2012 à 19h23:46

ce sont des carnets avec thème , pour la photo , c'est par exemple la Grande-Bretagne, j'en ai d'autres que je n'ai pas encore déballé des cartons , qui sont de Monaco entre autre !

Par bleusideral le 12/02/2012 à 19h57:48

Le Royaume-Uni émet comme en France des carnets de timbres. Parfois ils comportent des compositions de différents timbres mais cela reste des carnets que l'on peut mettre dans un porte-feuille par exemple. Ce n'est pas ce type de livret qui doit être des documents philatéliques spéciaux faits par la Poste, au Royaume-Uni comme dans d'autres pays visiblement. Je ne sais pas à quoi cela peut correspondre en France. Je crois qu'il existe des livres de timbres de l'année... En tous cas ça ne doit pas être évident à ranger, à mettre en valeur et je ne vois pas comment le faire loger dans un classeur.

Par JMgg le 12/02/2012 à 20h54:10

je pense pour ces carnets, pour mettre en valeur dans les classeurs, de détacher les feuilles avec les timbres et mettre sur les pages !

Par bleusideral le 13/02/2012 à 07h10:20