Echange de timbres et philatélie

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Juste un petit rappel pour ceux qui veulent envoyés des timbres à l’effigie du maréchal Pétain en affranchissement d’enveloppe c’est interdit voici un des articles à ce sujet :
L'employée de La Poste a découvert la lettre parmi les documents qu'elle avait à distribuer. Ce courrier, posté à Crozon (Finistère), avait été affranchi avec cinq timbres sur lesquels le maréchal Pétain apparaît de profil. Le site du Point publie d'ailleurs la photo de cette lettre insolite.

Des timbres interdits depuis la Libération

Les timbres en question, émis entre 1941 et 1943, sont interdits depuis la Libération, la condamnation du maréchal Pétain et la mesure d'indignité nationale prononcée contre le chef du régime de Vichy.

La lettre a donc été transmise au centre de La Poste de Libourne (Gironde), le seul où l’ouverture des courriers est autorisée. Elle sera confiée au parquet, qui décidera si des poursuites doivent être engagées.

Confie au parquet ... c’est une affaire d’etat ça fait quand même rire c’est pas bien grave ... enfin c’est mon avis l’expediteur ne se doutais probablement pas de l’interdit.

Par FLASH le 24/08/2019 à 14h41:58

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Ou plutôt l'expéditeur était un philatéliste qui voulait réaliser un pli "amusant", avec des timbres qui par ailleurs ont peu de valeur. Il est eu probable qu'un non collectionneur aie encore des timbres neufs au type pétain chez lui!

Par PhilDug le 24/08/2019 à 16h38:27

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Les timbres de cette période sont démonétisés, pas seulement ceux à l’effigie de Pétain.
L'indignité, l'indignité elle a bon dos, ceux qui ont balancé deux bombes atomiques sur le Japon sont ils plus digne ? Ceux sont allé chercher des esclaves en Afrique sont ils plus digne ? ceux qui ont pillé parqué et massacré les Indiens d'Amérique sont ils plus digne ? Les Empereurs successifs qui ont mis le monde à feu est à sang sont ils plus digne ?
Mais j’arrête là, le forum ne serait pas assez vaste.

Par Vieuxdeb le 24/08/2019 à 16h45:16

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Les timbres d'Hitler sont-ils aussi interdits en Allemagne ? Même si c'est le cas, aucun timbre à l'effigie de Claus von Stauffenberg qui a failli tuer Hitler, que personne ne célèbre et qui n'a même pas de rue en Allemagne... comme quoi tuer un chef d'état est le plus grave même s'il s'agit d'Hitler !

Par claurav le 24/08/2019 à 18h53:51

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Les timbres du Reich ont été démonétisés de facto avec l'occupation alliée.
Claus von Stauffenberg a bien un timbre en son honneur, avec 7 autres personnes ayant participé à l'attentat contre Hitler.

Par kitts le 24/08/2019 à 19h05:03

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Voici le courrier en question sur le site du Point.
L'article date du 05 juin 2015 et les oblitération indiquent 2 juin 2015

https://www.lepoint.fr/insolite/une-factrice-retrouve-une-lettre-avec-des-timbres-a-l-effigie-de-petain-05-06-2015-1933855_48.php



En plus du fait que ce soit des timbres démonétisés, donc interdit pour l'affranchissement, le cumul des sommes de ces 5 timbres est de 0€01(7 Fr.60 d'anciens francs)

Par phila37 le 24/08/2019 à 19h30:03

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Phila37 Le 2 juin 2015 était bien un mardi ! Il s’agit d’un copier coller de l’article et surtout de prévenir des conséquences de ce servir des timbres petain pour les philatélistes lors des envois.

Par FLASH le 24/08/2019 à 19h40:22

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@ FLASH,
Peut-être le préciser dans votre post, dans ce cas, car à vous lire, on pourrait croire que cela c'est passé cette semaine
;) :D

Par phila37 le 24/08/2019 à 19h42:18

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kitts, quelle est la référence du timbre de Claus von Stauffenberg, je ne le connais pas. A. Fédérale ou DDR ?

Par claurav le 24/08/2019 à 20h45:07

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Y&T 304, dernier timbre du BF 2 de RFA



Y&T 2415 reprenant les deux dernières personnes du bloc précédent

Par kitts le 24/08/2019 à 20h47:21

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Voilà phila 37 j’ai retiré le jour !!!! Dois je retirer la ville aussi ! Ou autres choses ?
L’intérêt de mon post n'était pas le jour mais l’interdiction de mettre ce type de timbres c'était de la prévention peux importe le jour ou l'année !
En bon entendeur salut !

Par FLASH le 24/08/2019 à 20h53:25

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Merci kitts pour cette information super intéressante concernant Von Stauffenberg.

Par FLASH le 24/08/2019 à 20h55:48

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Le bloc, je l'ai mais je n'avais pas remarqué qu'il y était. Par contre je n'ai pas le timbre seul, il va falloir que je le cherche.

Par claurav le 24/08/2019 à 21h00:53

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il faut aussi interdire le timbre sur Trump qui veut taxer notre pinard il va se faire lyncher par ses compatriotes qui aiment bien nos vins

Par jacky1353 le 24/08/2019 à 22h46:27

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Si si claurav il existe une rue à son nom Stauffenbergstraße à Berlin

Par FLASH le 25/08/2019 à 00h28:34

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Bonjour tout le monde,
Pour ceux qui ne le savent pas, d'autres timbres ont été démonétisés et ne peuvent plus servir à l'affranchissement.
Le cercle philatélique et cartophile d’Argenteuil (CPCA) en a établit une liste avec numéros Y&T.
Je m'y réfère avant de coller un timbre sur une enveloppe lorsque j'ai un doute.
https://cpca95.asso.fr/philateliehaut/53-les-timbres-demonetises
Bonne journée.

Par Dermoo le 25/08/2019 à 11h43:24

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Merci Dermoo cette information et ce lien est super important pour les échanges un grand merci philatélique !

Par FLASH le 25/08/2019 à 13h19:39

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Bien, on en apprend tous les jours. Heureux que Von Stauffenberg, ce héros, a une rue et un timbre. Tant mieux !

Par claurav le 25/08/2019 à 18h12:15

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Claurav un héros certes mais acquit au national socialisme voici ce qu’il écrivait (trouvé sur le net)

il est incorporé à la Ire division légère (plus tard VIe division de blindés de la Wehrmacht) dans la campagne de Pologne en 1939. De là-bas, il écrit à sa femme : « La population est une incroyable populace, très nombreux Juifs et très nombreuses personnes qui ne sont pas de race pure. Un peuple qui ne se sent bien que sous le knout. Les milliers de prisonniers vont faire vraiment du bien à notre économie agricole. En Allemagne, ils pourront sûrement être bien utilisés, vaillants, obéissants et se contentant de peu »[2].

Ses écrits ne sont pas glorieux ...mais il a changé d’idee...

Par FLASH le 25/08/2019 à 18h52:58

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Oui je sais, il était nazi au début. On peut évoluer. N'oublions pas que les Allemands étaient matraqués d'idéologie depuis 1933. Ça marque. Il faut quelque chose pour que l'édifice idéologique se fissure. Dans son cas c'était les premières défaites et à son contact, la révélation qu'Hitler était fou.

Par claurav le 25/08/2019 à 21h08:21

Avatar de 123Jacquesjacques
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Et le préposé qui a apposé le cachet rond ( illisible, du Sud Finistère ) sur Pétain, il a été poursuivi par sa hiérarchie ??

Par 123Jacquesjacques le 25/08/2019 à 21h18:24

Avatar de cruzader
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Reçu il y a quelque mois un courrier avec une dizaine de timbre de Pétain 1F rouge en bande.
C'est passé comme une lettre à la poste :D
Pas de remarque du facteur. :)

Par cruzader le 26/08/2019 à 15h48:44

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J’ai moi même utilisé un timbre petain dans les années 72 pensant qu’un oblitéré avait plus de valeur qu’un neuf... je me suis envoyé l’enveloppe avec un timbre normal d’affranchissement de l’époque, pas de problème j’ai réceptionné l’enveloppe et j’ai toujours les timbres et le cachet de la poste, (morceau de l’enveloppe) mes premiers pas en philatélie par contre je ne sais d’ou sortais ce timbre !!!!

Par FLASH le 26/08/2019 à 17h10:38

Avatar de mateo
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Bonjour a tous.
Malgré ce qu'ils évoquent, je trouve les timbres "Pétain" intéressants : un petit bout de l'histoire que nous ne pouvons pas occulter. Ces timbres ont été émis avec de gros tirages puis ont été retirés rapidement a la libération. Beaucoups n'ont pas été détruits et il en circule encore de grandes quantités en neuf sur le marché philatélique, peu recherchés et avec de tres faibles cotes.
Il y a bien des années, sur le marché du carré Marigny, un marchand m'a proposé une grosse enveloppe bourrée de feuilles et de fragments de feuilles de timbres Pétain neufs. Il en voulait 300 euros, je n'ai pas acheté !

Par mateo le 27/08/2019 à 10h01:41

Avatar de Vieuxdeb
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300 € ou francs.

Par Vieuxdeb le 27/08/2019 à 11h40:07

Avatar de Elboiteu
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Bonjour,
Je ne sais pas dans quelle mesure cela est vrai, il m'a été expliqué que les timbres retirés avaient fini chez Y&T à Amiens. Si quelqu'un en sait plus...

Par Elboiteu le 27/08/2019 à 13h10:23

Avatar de 123Jacquesjacques
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Collectionner et utiliser, c'est foncièrement différent. Pour que Pétain ( un monstre conscient ) passe facilement, il faut jeter la lettre dans une boîte aux lettres de la poste ; c'est trié mécaniquement, et l'oblitératrice ne sait reconnaitre que la présence ou non d'un bout de papier collé sur l'enveloppe. Le dernier rempart, c'est le facteur, s'il sait !!

Par 123Jacquesjacques le 27/08/2019 à 13h13:41

Avatar de giovezeus
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Jacques si c'est comme en autres Pays il faut mettre au moins un timbre récents même à 0.01
Car l'oblitératrice cherche le phosphore.

Mais affranchir avec des Petain ce nest pas élégant du tout.

Recevoir un enveloppe de tel gendre peut-être très mal accueilli.

Le passé est passé.

Par giovezeus le 27/08/2019 à 14h05:27

Avatar de bleusideral
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La plupart des facteurs que je vois sont des jeunes et des intérimaires , je doute qu'ils connaissent l'histoire de ces timbres et encore moins qu'ils reconnaissent ce sombre individu...

Par bleusideral le 27/08/2019 à 14h08:53

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