Comment sont utilisés les filigranes ?

DimitriG
307 messages

Bonsoir,
Je crois comprendre que le but des filigranes est de rendre la falsification de timbres difficile. La question que je me pose est la suivante: qui est chargé de vérifier si c'est bien un vrai timbre qui affranchi une lettre, donc que le timbre à bien son filigrane et le bon et qu'il ne s'agit pas d'une contrefaçon, et surtout, comment cette vérification est-elle opérée ? Quand je vois le mal que je rencontre pour identifier le filigrane de certains timbres, pourtant décollés et trempés, je m'interroge vraiment sur la pertinence de leur présence.

Par DimitriG le 28/06/2020 à 23h37:08

jacky1353
2065 messages

à mon avis personne , aucune vérification , vous mettez n importe quoi sur une enveloppe et ça passe
les postes ont déjà du mal à oblitérer un courrier alors ne leur demandons pas de voir les filigranes surtout qu une fois que le timbre est collé ils ne peuvent plus voir le verso

Par jacky1353 le 29/06/2020 à 00h17:53

DimitriG
307 messages

Aujourd'hui, vous avez surement raison, mais il y a bien eu une époque où ça devait être pris au sérieux cette histoire de filigrane ? Au moins au début. On ne les a pas mis en place pour ne jamais les vérifier.

Par DimitriG le 29/06/2020 à 00h30:03

Vieuxdeb
2720 messages

C'est une question que je me suis souvent posée et je suppose que les timbres étaient vérifié à l'état neuf avant d'affranchir le courrier pour éviter les falsifications. Sans doute vérifiés par feuilles entières avant d'être vendus......

Par Vieuxdeb le 29/06/2020 à 06h52:58

arzon
667 messages

A mon avis cela sert surtout pour eviter que de faux timbres soient fabriques et que ca fasse perdre de l'argent aux services postaux ou fisc. Une fois le timbre vendu par la poste ce filigrane n'a plus de fonction

Par arzon le 29/06/2020 à 08h32:18

DimitriG
307 messages

Oui, lorsque je cherche des informations sur ce sujet, partout je lis "pour éviter la fabrication de faux timbres". Et pas plus d'explications.
Pour les billets de banque, il y a aussi plein de choses pour éviter la fabrication de faux, et résultat, quand je donne un billet à la caisse, je vois bien qu'on le met dans un appareil pour vérifier si c'est un vrai. Si pour les timbres il n'y a pas de vérification au moment de l'emploi, je ne comprends pas le principe. Une entreprise grosse consomatrice de timbres, comme vous dite Cassou77, verra son intérêt à se procurer des faux timbres au rabais si on ne peut pas faire la différence avec un vrai.

Par DimitriG le 29/06/2020 à 22h50:13

Vieuxdeb
2720 messages

C'était le papier qui était sécurisé, comme peut l'être un papier pour billet de banque, cela devait déterminer à coup sûr une fraude.

Par Vieuxdeb le 29/06/2020 à 23h22:38

kitts
8014 messages

Sauf qu'un timbre, ça n'a validité postale qu'une seule fois. Contrairement aux billets de banque.
Donc vérification de l'authenticité en neuf à la mise en circulation.

Par kitts le 29/06/2020 à 23h23:27

DimitriG
307 messages

Ça voudrait dire qu'au moment où une poste commande de nouveaux timbres, des faussaires pourraient avoir l'idée d'imprimer les mêmes avant l'imprimeur officiel, pour les vendre à la poste commanditaire en se faisant passer pour le véritable imprimeur sans qu'elle ne se doute de rien ?
Plus je lis sur le sujet, plus j'ai l'impression que c'était une proposition de sécuriser le papier comme c'est le cas pour beaucoup d'autres papiers à caractère officiel, que cette proposition a séduit un certain nombre de postes dans le monde, mais que dans les faits, les filigranes ne servent à rien.

Par DimitriG le 29/06/2020 à 23h44:01

jacky1353
2065 messages

vrai ou faux une fois le timbre collé qui va vérifier ??

Par jacky1353 le 30/06/2020 à 00h06:11

Vieuxdeb
2720 messages

De nos jour à la rigueur tu dessines un Mickey à la place du timbre, ça passe comme "une lettre à la poste".

Mais il était une époque où on luttait effectivement contre la fraude, on recherchait les faussaires.
Avait on peur de copies indétectables au visuel, un filigrane permettrait de déterminer un faux à coup sûr, même après utilisation.
Sans doute une expérience parce que l'on trouve des timbres avec Filigrane, puis plus tard les mêmes sans filigrane ce qui semble montrer inefficacité ou l'inutilité du procédé.

Par Vieuxdeb le 30/06/2020 à 07h38:59