Echange de timbres et philatélie

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Bonsoir ,
Voilà , j'ai un timbre Italien No 436 oblitéré de MENTONE du 11-10-41 en Italien , sachant que Menton est Français a cette époque . Voici ma question : pourquoi cette oblitération Italienne en sol Français . ????? Merci de vos réponses .

Par JPP le 10/10/2020 à 21h53:36

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La France ayant perdu la guerre, Mussolini a occupé une partie du sud de la France. Menton devait être dans cette zone. A vérifier....

Par claurav le 10/10/2020 à 21h58:07

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Oui c'est bien cela. Par l'armistice du 24 juin 1940, l'italie occupe une petite zone du sud, dont Menton.

Par claurav le 10/10/2020 à 22h02:05

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l'italie les a occupés jusqu'au 8 septembre 1943.

Par oldmma le 10/10/2020 à 22h03:09

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La ville de Menton est la frontière de France - Italie , et sur la route du bord de mer aussi Menton garavant , fin de la nationale 7

Par JPP le 10/10/2020 à 22h03:15

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Voilà Jean-Pierre , te voilà décollé , tu peux arrêter de sécher . :-h :-h

Par oldmma le 10/10/2020 à 22h07:47

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Merci a claurav et a oldmma . , Jean-Pierre .

Par JPP le 10/10/2020 à 22h17:09

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Un peu de précision (je suis de Menton, un mentonasc en patois local) : Garavan (sans t) est un quartier de Menton, mais la frontière franco-italienne sur la N7 est au pont St-Louis (pas en bordure de mer, St-Ludovic). En 1940, la France n'a pas perdu la guerre mais une bataille. L'occupation-annexion territoriale italo-germanique (chronologiquement parlant) a concerné aussi la Principauté de Monaco sur une courte période. Les Ritals en ont profité pour re-italianiser le nom de la ville : Menton -> Mentone (qu'elle a été et fut jusqu'en 1861) d'où cette oblitération pendant cette période (1940-1943).

Par el Uahem le 11/10/2020 à 11h38:03

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Tout cela est exact mais je voudrais faire une rectification. Si, la France a perdu la guerre contre l'Allemagne puisque l'armée a été défaite et que Pétain a capitulé sans condition. Certes De Gaulle dira plus tard que Pétain n'était pas la France Ensuite l'Allemagne a perdu la guerre contre les alliés (anglo-américains) avec participation de la petite armée gaulliste. Par contre les Italiens n'ont pas vaincu l'armée française qui les a repoussés. C'est le défaitisme de Pétain et l'insistance d'Hitler qui a obligé l'armistice du 24 juin 1940 avec l'Italie. Un petit désaccord qui ne remet pas en cause ce que vous avez écrit.

Par claurav le 11/10/2020 à 15h41:46

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@claurav , si l'Allemagne a perdu la guerre , n'oublions pas que les Russes y ont aussi largement participé.

Par oldmma le 11/10/2020 à 15h47:59

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Oui bien sûr, je dirais même que l'action de l'URSS a été primordiale, je pensais surtout au débarquement en Normandie (et en Provence).

Par claurav le 11/10/2020 à 15h49:20

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