Echange de timbres et philatélie

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Avatar de palmer85
  • palmer85
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les clubs philateliques vendeens affilies ou non ont diffuse un communique dans la presse qui a ete bien diffuse dans ouest france.le contenu de celui ci est a votre dispo si vous le souhaitez et a pour objetLE BLOC SAINT EXUPERY et se termine par/ la poste a t elle dans ses missions de service public pour objet de susciter ou d entretenir la speculation au travers du timbre
nous avons reçu sans l avoir sollicite la reponse au telephone du responsable des emisions de philaposte.Il a avance un argument qui ne presage rien de bien pour l avenir(:il en faut pour tout le monde) cela veut dire que d autres emissions du meme type vont suivre.
pour ceux qui souhaitent envoyer ce communique a leurs deputes ou a toute structure pour faire pression adressez moi un message prive avec votre mail

Par palmer85 le 10/09/2021 à 16h24:57

Avatar de Vieuxdeb
  • Vieuxdeb
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Autant quand il y a de la spéculation sur le carburant, la nourriture ou autre produit de première nécessité on peut être révolté, autant de la spéculation sur des produits de la poste ça peut paraitre anodin.
Comme disait Coluche suffit que personne ne les achète pour que ça se vende pas. Et surtout il reste tellement de chose à découvrir en philatélie sans alimenter la spéculation.

Par Vieuxdeb le 10/09/2021 à 18h36:15

Avatar de phila37
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Voici l'article de Ouest France et la réponse d'un responsable de La Poste, adressée à palmer85 :



Par phila37 le 10/09/2021 à 19h12:13

Avatar de jaja2a2007
  • jaja2a2007
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Oui, Vieuxdeb, il suffit que personne ne les achète pour que ça se vende pas et c'est exactement ce qu'il se passe !
Je connais des philatélistes (dont moi-même) qui ont cessé d'acheter des timbres justement à cause de la politique de la Poste. Résultat : c'est la mort annoncée de la philatélie. D'ailleurs, pour les jeunes, la philatélie est déjà un anachronisme, un 'truc de vieux" ! Qui pourrait leur donner tort ?
Par ailleurs, qu'un "responsable" attaché à la direction de la COMMUNICATION écrive "d'avoir communiquER" montre à quel point "l'Administration que le monde entier nous envie" (Jean Gabin, dans "Le cave se rebiffe") s'est délitée !
Ceci dit, admirons l'astuce de la Poste qui a créé Philaposte car c'est bien Philaposte et non la Poste qui se "justifie" et signe ce courrier pour éviter de porter la responsabilité directe de ses errements "philatéliques". Dans le privé "intégral", on parlerait de société écran !

Par jaja2a2007 le 11/09/2021 à 16h53:31

Avatar de GROMINET
  • GROMINET
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J'étais enfant, la spéculation existait déjà avec le Philatec de 1964 réservé aux parisiens qui devaient payer 4 Frs pour l'obtenir (3frs d'entrée au grand palais + 1 fr le timbre); pour obtenir un bloc de 8 ,il fallait se manger 8 entrées encore fallait-il ne pas habiter Toulouse ! Et 32 frs en 1964, c'était quelque chose ! Pas d'abonnement à Périgueux à cette époque et je passe sur les "vacheries " paraissant en juillet ou en août et épuisées en septembre quand les vacanciers reprenaient le collier ! Mais les philatélistes aiment que l'on mette un peu de sel dans leur quotidien et sont très fiers de posséder quelque chose que le voisin ne possède pas ! :))

Par GROMINET le 11/09/2021 à 17h59:36

Avatar de passionberry
  • passionberry
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On y est ....
J'ai deja expliqué ici l'entretien que j'avais eu avec une "haute" responsable de Philaposte lors de l'émission de la "Marriane aux étoiles d'or" Avancant que le portemonnaie des philatélistes ne fabriquait pas less sous, cette dame m'a répondu <Tant que ça se vend...< ! Et si ça ne se vend plus ais-je osé rétorquer: >Eh bien, on avisera< !!!!
Avec une politique comme ça, il va falloir déployer des trésors de gestion pour ne pas sombrer...Mais à Philaposte, ils s'en foutent, c'est pas leurs sous, ce sont les nôtres !

Par passionberry le 12/09/2021 à 00h44:34

Avatar de seco
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Définition de la philatélie pour moi collectionneur moyen et non lucratif
Pour un collectionneur "normal" il collectionne les timbres que l'on trouve sur le courrier circulant.Pour ma part je n'achète plus depuis longtemps les émissions genre "trésors de la philatélie,feuillet souvenir etc " qui sont là pour améliorer les finances de la Poste et que l'on ne verra jamais sur un pli .Je ne vois aussi aucun intérêt de garder les vignettes de la fédération .Il y a qqes années j'achetais les "prêt à poster",aujourd'hui je ne sais qu'en faire et en plus cela prend une place pas possible .
Je reste donc sur les timbres du programme et laisse de coté toutes ces fantaisies que la Poste émet .Suis-je le seul à faire cela ?

Par seco le 12/09/2021 à 07h55:36

Avatar de jaja2a2007
  • jaja2a2007
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@seco
Mais puisque Philaposte t'explique que ces émissions en tirage limité sont "nécessaires pour animer la vie philatélique" et qu'elle a la "volonté de satisfaire l'ENSEMBLE de ses clients"
Ohhh, tu n'as rien compris !
J'aimerais bien, soit dit en passant, qu'elle nous explique l'intérêt d'un carnet de 12 timbres dont le n° 12 est le même que le numéro 1 et les 10 autres des détails à l'esthétique modérée, soyons courtois du même n° 1.

Par jaja2a2007 le 12/09/2021 à 20h07:33

Avatar de Skywalker
  • Skywalker
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Perso, je n'achète plus de carnet adhésif, sauf ceux aux profit de la croix-rouge, et ceux-là je les utilise pour affranchir mon courrier non philatélique. Pour mes échanges entre MdTistes j'utilise des timbres gommés de l'année en cours. ;)

Et ma collection n'en souffre pas !!! Alors les éditions limitées ou les blocs de luxe, je m'en passe, et de toutes façons je ne cherche pas à avoir une collection complète sachant très bien qu'après ma mort tous mes albums ou classeurs seront bradés à bas prix, alors pour le moment je me fais plaisir et je ne me prend pas la tête... B-)

Par Skywalker le 12/09/2021 à 20h50:32

Avatar de filotelurico
  • filotelurico
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Et ceux d'entre nous qui collectionnons les timbres oblitérés, comment acquérir Les blocs Saint Exupery, obliterés?.
Et j'ajoute plus de difficulté. Sans résidence en France et avec des difficultés de langage.
Si ce type d'émission spéculative est très difficile à obtenir neufs, je demande qui peut obtenir ces blocs oblitérés pour leur collection?.
Il est impossible de collecter France obliteré.
Ceux d'entre nous qui aiment la philatélie abandonnent, par frustration.
Collectionner des timbres oblitérés de France (et de nombreux pays européens, dont l'Espagne), est de plus en plus frustrant.
C'est exceptionnel que quelqu'un puisse dire qu'il a toutes les émissions de la France, effacées, de 2012 à 2021 dans lesquels il y a plusieurs tirages annuels spéculatifs (ce n'est que 10 ans, ce qui est une période ridicule dans le monde de la philatélie).
Par exemple, dites-moi qui a les blocs oblitérés nº BF139 et Saint Exupery ou les feuilles obliterés nº F4662A/Q, F4774A, F4774B, F4871, F4883, F4986, F5050B, F5226, F5258C, F5305A et F5361A dans sa collection de timbres obliterés.
Ummmm!!. Je serai bon. Je facilite les choses. Qui possède dans sa collection de blocs oblitérés, de peu de valeur, nº F4671 et F4698 !!!.
Quelqu'un peut-il dire qui a tout obliteré?.
Je le rends beaucoup plus facile.
Et ces blocs neufs, à qui les possède-t-elle toutes dans leur collection ?.
Si quelqu'un veut le dire, et ne veut pas le faire en public, s'il vous plaît, je voudrais savoir, même si c'est en privé.
Cordialement

Par filotelurico le 12/09/2021 à 21h30:55

Avatar de phila37
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Oui Jesùs, oui avez raison.
Il est pratiquement impossible d'avoir tout en oblitérés et même en neufs.
Moi-même, j'avoue, je n'ai pas les F4662A/Q, F4671 et F4698 en neufs (ni en oblitérés).

Par phila37 le 12/09/2021 à 22h19:56

Avatar de filotelurico
  • filotelurico
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Muchas gracias phila37.

Si les données de echange dans MDT sont une référence, un exemple vaut mieux que mille mots:

F4662A/Q
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 0

F4671
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 1

F4698
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 0

F4774A
Offre en échange, obliteré: 1
Offre en échange, neuf: 2

F4774B
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 0

F4871
Offre en échange, obliteré: 2
Offre en échange, neuf: 0

F4883
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 2

F4986
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 4

F5050B
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 2

F5226
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 1

F5258C
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 0

F5305A
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 0

F5361A
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 0

BF0139
Offre en échange, obliteré: 0
Offre en échange, neuf: 0

Par filotelurico le 12/09/2021 à 22h25:39

Avatar de mateo
  • mateo
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RESISTER, oui mais comment ?

La poste exploite sans vergogne la passion de certains collectionneurs (a gros budget ...) qui veulent absolument "etre complet" et qui achetent tout ces "produits philateliques" et les mettent directement dans leurs albums. Comment les convaincre de ne plus les acheter ?
Notons que la plupart de ces produits ont conserve leur pouvoir d'affranchissement.
Il y a donc une autre possibilite, qui est celle d'affranchir systematiquement notre courrier avec les timbres venant de ces "produits philateliques",
cela annulerai de fait la speculation de la poste qui serai obligee d'offrir le service d'acheminement prepaye par l'achat du timbre.

Mais aux guichets de la poste, je pense que cela ne va pas passer facilement .... :D

Par mateo le 13/09/2021 à 09h15:25

Avatar de bleusideral
  • bleusideral
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Je considère ces émissions comme une belle arnaque ! Donc je n'adhère pas , tant pis s'ils ne sont pas dans ma collection , je vais pas me rouler par terre pour les engraisser !
De plus j'ai décidé de refaire toute ma collection en oblitérés , donc si un jour j'en trouve un ou deux en obli , je serais comblé !
(*)

Par bleusideral le 13/09/2021 à 10h13:09

Avatar de palmer85
  • palmer85
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collectionner les timbres neufs recents n est ni sale ni abusif ni malsain.je prends beaucoup de plaisir a collectionner les napoleons obliteres et les nouveautes.De plus toute collection de timbre est respectable et doit etre respectee.j ai deja ce bloc et c est pour les autres que je me bas car pour moi l ostracisme n a pas de place en philatelie dire vous n avez qu a collectionner autre chose c est se ranger du cote de la poste c est a dire de la speculation de la perte liberte de collectionner ce qu on veut.Ceci alors que nous devons avoir tous sans entrave acces a toutes les emissions de timbres français

Par palmer85 le 13/09/2021 à 17h46:36

Avatar de quatrecouleurs
  • quatrecouleurs
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Bonjour à tous, je vais tenter comme vous de donner mon avis sur ce sujet.

La poste nous propose des émissions dites "spéciales", à un prix certes élevé, quelle espère enregistrer comme bénéfice pur, c'est à dire ne pas retrouver ces timbres sur du courrier.

Pour cela ils utilisentdes valeurs faciales très élevées ou pas très pratiques. Pour moi l'erreur est là : tous les timbres doivent pouvoir affranchir du courrier.

Si j'achète parfois ces blocs "spéciaux", c'est bien pour en détacher les timbres et affranchir mon courrier philatélique avec. Avec cachet rond du guichet bien sûr !

Profitons en, ça ne coûte pas plus cher que les autres timbres ! Pardon, ne disions nous pas que ces émissions étaient chères ?
Comme vous pouvez le remarquer, la poste vous "arnaque" seulement si vous le voulez bien.

L'arnaque n'est pas de vendre des blocs spéciaux, l'arnaque est de vous inciter à les garder dans vos albums. Sortez-les donc !

Quelques bonnes nouvelles tout de même : le bloc St Exupery a fait l'objet d'une réimpression sans limite de tirage. Cette fois Philaposte, suite aux plaintes d'associations et de négociants, a compris qu'elle était allée trop loin.

Par ailleurs, l'avez vous remarqué ? Les blocs "Patrimoine de France" (anciennement Trésors de la philatélie) de 2021 ont tous deux timbres à 1,08 (tarif 20g France) et deux timbres à 1,50 (tarif 20g international). Ce n'était pas le cas les années précédentes : il y a du progrès.

Ainsi, nous avons la possibilité de les utiliser seuls sur lettre. Alors je vous mets au défi ! Qui osera détacher un timbre de ce bloc qui lui aura coûté si cher ? Je pense qu'il y gagnera beaucoup ainsi que son correspondant.

Je ne sais pas si j'achèterai cette année un tel bloc, mais si tel était le cas, je suis absolument prêt à faire un échange de lettres de ce type, et ainsi nous permettre de les collectionner oblitérés.

Qu'en pensez vous ?
Bien cordialement
quatrecouleurs

Par quatrecouleurs le 13/09/2021 à 18h21:41

Avatar de filotelurico
  • filotelurico
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+1 palmer85
Comme vous, j'aime les timbres classiques et les timbres récents.
Je collectionne les timbres de France et bien sûr je collectionne ces blocs « que nous avons appelés spéculatifs » et je prends plaisir à les intégrer à ma collection.
Ou ne s'agit-il pas de timbres français ?
Ce que j'espère est que la Poste rende tout les timbres accessibles à ceux d'entre nous qui aiment la philatélie, en évitant la spéculation de ceux qui ne collectionnent pas les timbres, mais qui sont des hommes d'affaires qui ont vu la possibilité d'un enrichissement rapide, en investissant dans l'achat de ces blocs spéculatifs, pour les mettre en vente le lendemain à 4, 6, 8 ou 10 fois leur valeur d'achat.
Quel produit génère un profit similaire en si peu de temps?

+ 1 quatrecouleurs
Je suis désolé de ne pas pouvoir suivre votre initiative car j'habite en Espagne, mais je pense que votre proposition est géniale.

Par filotelurico le 13/09/2021 à 18h47:17

Avatar de phila37
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Par phila37 le 08/10/2021 à 19h56:20

Avatar de filotelurico
  • filotelurico
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Jean Pierre, +1.
Je n'étais pas au courant de cette nouvelle.
Je vous remercie beaucoup pour l'info.
Bref, une édition qui semblait illimitée restera dans une édition tres limitée.
8.000 + 18.473 = 26.473 pochettes.
Une petit tirage, que je prévois, va être difficile à acquérir, d'autant plus qu'il faut deux pochettes par personne pour couvrir la demande du bloc et des timbres isolés.
Ce que l'on ignore, c'est le traitement que va donner le catalogue Yvert.
En effet, le catalogue Yvert 2022, le numérote et le catalogue, mais ne lui donne pas de cote.
Je comprends que les 8000 premiers seront de cote égale, de ceux qui sont numérotés à partir de 8001, mais j'avoue être très risqué dans mes prévisions.
;) ;) ;) ;)
Cordialement

Par filotelurico le 08/10/2021 à 22h00:40

Avatar de palmer85
  • palmer85
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J ai rencontré le président de philapostel nous sommes tombés d accord comme nous le demandions dans notre communiqué que les abonnées qui le souhteront puissent par souscription préalable au tirage, bénéficier de toutes les émissions spéciales. Reste à savoir si philaposte suivra.comme quoi se bouger n est pas inutile

Par palmer85 le 09/10/2021 à 08h47:25

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