Timbre oblitéré 0182 mais pas à Bordeaux

Bonjour,
YT donne une cote oblitéré mais en précisant :
Le prix indiqué pour le timbre oblitéré s'entend pour une oblitération apposée à Bordeaux à l'époque du congrès (15 au 24 juin).
Quelle est la cote de l'oblitéré d'une autre ville? Faut-il appliquer une remise de 10% ? 20 %? 50%
Je sais pas quoi faire.
Votre expertise m’intéresse !

Par aldo333 le 13/03/2023 à 12h21:25

Au contraire je pense ( mon avis va surement dans le sens contraire des conventions) que votre timbre mérite une surcote..;-))

Par cricritounet le 13/03/2023 à 16h27:05

Il faut surtout que le timbre soit expertisé.
Il a été très majoritairement oblitéré lors du salon, et vu la difficulté à l'avoir, avec l'entrée au salon, quasi jamais utilisé ailleurs.
Par contre, il y a beaucoup de faux fait à partir de n°121 déjà oblitéré.
Donc méfiance.

Par ced577 le 13/03/2023 à 17h03:18

Oui ced577, par exemple je suis à peu près sûr que le mien est faux ;-))

Par cricritounet le 13/03/2023 à 17h06:27

Le voici, qu'en pensez vous ?

Par aldo333 le 14/03/2023 à 08h20:33

@ALDO333,
Votre timbre n'est pas un timbre falsifié, il correspond bien à celui du catalogue et en plus, il est très bien centré, il mérite une surcote de 50%.
Mais il n'a pas une oblitération d'époque.
Comme le timbre oblitéré a une valeur supérieure au timbre neuf avec charnière, je pense que ce timbre qui possédait une charnière a été utilisé pour en faire un timbre oblitéré d'une valeur supérieure.
Mais les négociants ont constaté cette supercherie qui a été signalé à l'éditeur de catalogue, ce dernier a ensuite imposé cette condition (oblitéré à BORDEAUX entre le 15 et 24 Juin 1923) pour valider la valeur de ce timbre dans l'état oblitéré.
Il faut appliquer la cotation du timbre neuf avec charnière dans ce cas, car c'est un neuf avec charnière qui a été utilisé ensuite pour qu'il ai une valeur supérieure.
Votre timbre reste et restera un timbre rare, qu'il soit neuf, neuf avec charnière ou dans l'état oblitéré.
De plus, il y a de nombreux faux à cause de sa valeur marchande.
Pour moi, sa juste cotation est de 900€, s'il est en parfait état.

Par inald le 14/03/2023 à 09h38:50

L'exemplaire présenté par Aldo pourrait effectivemment être authentique (surcharge bleue et pas noire, dimension et typographie correcte), mais vu l'oblitération (Reims ?) il est fort probable qu'il s'agisse d'un oblitéré surchargé a posteriori.
Pour le vendre (ou l'échanger), vu la côte il vaut mieux avoir une expertise récente avec un certificat et par un expert reconnu.

Par PhilDug le 14/03/2023 à 14h33:57

Déjà si vous etes Ok que c'est un authentique c'est pas mal. L'oblitération montre les lettres EIMS, je pensais Reims, mais il y a d'autres villes :
Rheims, Ou xxxxx-les-Reims, d'après le site motsavec.fr
L'écart de cote entre un charnière et un obli est de 50 euros...(575 et 625, YT 2020)
Pas trop gagnant de faire une fausse obli, mais la vénalité....
Donc au pire, je le considère comme charnière. Je ne souhaitais ni le vendre ni l'échanger de toute façon. Mais peut-être le faire expertiser, oui. Connaissez vous un expert de confiance sur Bordeaux ?

Merci pour vos réponses
PS : L'un de vous peut-il me donner les cotes YT 2023 ?

Par aldo333 le 14/03/2023 à 20h50:54

980 600 650

Par cricritounet le 14/03/2023 à 21h21:04

Oui, 50€, mais en francs, cela faisait une somme plus importante "325 Francs".
Plus exactement, dans le millésime 1996, les cotations étaient de:
4500 Francs en neuf; 2800 Francs en neuf avec charnière; 3200 Francs en oblitéré.
Donc l'écart était de 400 Francs en septembre1995, une belle somme à l’époque.

Par inald le 15/03/2023 à 10h38:43

Au regard de la position de la date sur le cachet et le cachet lui-même, je dirais plutôt :
REIMS-GARE MARNE
éventuellement REIMS-VESLE MARNE
Le premier et dernier étant utilisés avec la machine Daguin, mais 4 lettres à la suite de Reims me parait plus probant.
Timbre à date utilisé de 1904 à 1948 avec l'année sur 2 chiffres à cette époque.

Par philachrist2 le 15/03/2023 à 13h32:40

Une telle oblitération semble être un recyclage de (*) car un (*) est invendable en tant que tel.
Ce trucage est très courant mais rare sont les cachets disponibles, plus encore depuis la fermeture de musée postaux comme celui de Caen qui en contenait une dizaine.

Par manuel-ice le 15/03/2023 à 17h11:08

Merci pour tout ces détails !
@manuel-ice, ça veut dire quoi tes (*) ???
Tu fais de l'auto-censure ? ;;)

Par aldo333 le 28/03/2023 à 13h25:15

cela devait être le symbole "neuf sans gomme" soit une étoile entre parenthèse.

Par manuel-ice le 29/03/2023 à 10h37:13

Oups ! (*) (*) (*) ;o)))

Par aldo333 le 29/03/2023 à 13h48:22